Wer steigt in die zweite Liga auf - 2017/18

[Rainman80]

HCS 1 schrieb vor 1 Stunde:

Solche Amateurvereine haben selbst keine Zuschauer bei Heimspielen (siehe Liefering und Pasching), bringen keinen einzigen Fan zu Auswärtsspielen mit und verzerren zusätzlich die Tabelle, da man nie weis ob sie mit einer halben Profitruppe (zb. bei Länderspielpausen) antreten oder dann mal wieder mit einer U17 Mannschaft. 

Stimmt. Hab den auswärtsmob aus Kapfenberg oder Hartberg noch gut in Erinnerung ?

[FloT]

halbe südfront schrieb vor 3 Stunden:

Eine Liga die zu einem Gutteil aus solchen Zweitteams besteht als 2. Liga des Landes zu führen ist katastrophal. Und ohne diese Teams kann man diese Liga nicht vollbekommen. Und nach und nach werden es mehr solche Teams werden, da diese Liga immer unattraktiver wird.

So ist es leider. Ohne die Zweitteams wäre es auch schwierig die RLW und RLO voll zu bekommen. Es funktioniert mit ihnen nicht, aber ohne wahrscheinlich auch nicht. 

[Silva]

halbe südfront schrieb vor 3 Stunden:

Dieses Dilemma mit den Zweitvertretungen zeigt meiner Meinung nach auf, dass es vernünftiger wäre diese wieder in eine eigene Liga zu schicken. Dort gäbe es keinen Wettbewerbsnachteil für irgendwen. Kooperationen mit anderen Klubs ok - dann aber nur Wechsel zu den offiziellen Transferfenstern.

Eine Liga die zu einem Gutteil aus solchen Zweitteams besteht als 2. Liga des Landes zu führen ist katastrophal. Und ohne diese Teams kann man diese Liga nicht vollbekommen. Und nach und nach werden es mehr solche Teams werden, da diese Liga immer unattraktiver wird.

Das funktioniert nur, wenn sich alle an das halten und nicht versuchen die Regel zu umgehen. Und Bundesliga&ÖFB müssten den Mut entwickeln Liefering und mittlerweile LASK Juniors zu verbannen, nachdem man jahrelang es geduldet hat.

[Skanderbeg]

Wenn man die Büchse der Pandora,in Form von den Kooperationsvereinen (Liefering),aufmacht ist es klar dass Vereine folgen.
Meiner Meinung nach regelt sich das aber von selbst, da Vereine aus dem unteren Drittel der Bundesliga wohl kein gesteigertes Interesse an einem Team in der Zweiten Liga hat (denk ich mir halt). Dann hat man halt die Wiener Zweitbesetzungen, Sturm,Pasching und Liefering...
Eine gewisse Wettbewerbsverzerrung mit dem Rauf- runterspielen wird mal wohl haben aber das ewige Argument mit dem Zuschauerinteresse lass ich nicht gelten. Die Rapid Amateure sind ned uninteressanter als Hartberg, Wattens od auch Grödig od Allerheiligen!


 

[OoK_PS]

Morgen werden wir ja hoffentlich endlich wissen, wer eine Lizenz beantragt. Es würde mich nicht überraschen, wäre Grödig doch dabei. 

[Tintifax1972]

Naja, diese Zweitteams haben aber halt kein Potential nach oben, was das Interesse anbelangt. Da muss man den "Burnern" Hartberg und Co. mehr zugestehen. Würde ich von der Liga was halten, dann wäre ich strikt gegen diese Zweitteams. nachdem ich das ganze aber ohnehin für eine Totgeburt halte, ist mir das alles ziemlich wurscht. 

Skanderbeg schrieb vor 9 Minuten:

Meiner Meinung nach regelt sich das aber von selbst, da Vereine aus dem unteren Drittel der Bundesliga wohl kein gesteigertes Interesse an einem Team in der Zweiten Liga hat

Warum? Das zementiert die ja dann im unteren Drittel ein. Es wird eher umgekehrt fast jeder auf sicht ein zweitteam in dieser Liga haben wollen. Müss ma halt auf 18 oder 20 aufstocken

 

[Fezza]

Tintifax1972 schrieb vor 2 Minuten:

Warum? Das zementiert die ja dann im unteren Drittel ein. Es wird eher umgekehrt fast jeder auf sicht ein zweitteam in dieser Liga haben wollen. Müss ma halt auf 18 oder 20 aufstocken

zwischen "haben wollen" und "leisten können" besteht aber noch immer ein Unterschied.

[Skanderbeg]

Tintifax1972 schrieb vor 3 Minuten:

 

Warum? Das zementiert die ja dann im unteren Drittel ein. Es wird eher umgekehrt fast jeder auf sicht ein zweitteam in dieser Liga haben wollen.

Weil das schon ein gewaltiger (finanzieller) Mehraufwand ist. Man muss sich immerhin 2 Profiteams leisten also einen riesen Kader,nur mit der Jugend wirst die Liga (hoffentlich bezüglich Niveau) nicht halten können.Dazu dann mehr Personalaufwand,längere Auswärtsfahrten (ev Übernächtigungen) usw usf. Denk da ist ein Team in der RL um einiges billiger... Naja man wird sehen!

[Tintifax1972]

Fezza schrieb Gerade eben:

zwischen "haben wollen" und "leisten können" besteht aber noch immer ein Unterschied.

Ach das hat in Österreich noch selten jemand lange abgehalten "einfach machen" und dann auf Kärnterisch "schau ma amol". 

Skanderbeg schrieb Gerade eben:

Denk da ist ein Team in der RL um einiges billiger... Naja man wird sehen!

Da bin ich mir mit der neuen zweiten Liga nicht mehr so sicher. Das stimmt für die derzeitige 1. Liga bestimmt. 

[Fezza]

Tintifax1972 schrieb Gerade eben:

Ach das hat in Österreich noch selten jemand lange abgehalten "einfach machen" und dann auf Kärnterisch "schau ma amol". 

schon. nur wirds dann halt ein einjähriges Gastspiel bleiben. Und beim zweiten Mal überlegen es sich die Verantwortlichen dann vielleicht. Das seh ich durchaus entspannt...

 

[Tintifax1972]

Fezza schrieb vor 5 Minuten:

schon. nur wirds dann halt ein einjähriges Gastspiel bleiben. Und beim zweiten Mal überlegen es sich die Verantwortlichen dann vielleicht. Das seh ich durchaus entspannt...

 

Ich bin mir ziemlich sicher, dass diese neue zweite Liga das Niveau ordentlich nach unten ziehen wird, man also mit einer etwas besseren RLM/RLO/RLW-Truppe den Klassenerhalt schaffen kann. Es wird jedes Jahr irgend eine Truppe geben (kein BL-Amateurteam) das ohnehin nicht mehr da spielen will oder kann und furchtbar Birn kriegen wird (hat man in der RLM auch jahrelang gehabt) und schon im Oktober als de facto Absteiger feststeht. Ich sehe die Liga jede zweite Saison im Frühjahr zu 15. spielen, weil es gerade einen zerrissen hat und diese Vereine werden immer die Anifs, die Lafnitzs bzw. ganz "Prominente" wie WSC,VIE oder meine Austria sein. 

Für die Bundesligigisten sehe ich in dieser Clownliga keine Probleme, die können wirklich erfolgreich mit einem Billigsdorfer-Kader gamblen. Werden oft eh keine 16 fertig spielen und am Ende schick ma a paar Profis runter. 

bearbeitet 14. März 2018 von Tintifax1972

[Fezza]

Tintifax1972 schrieb vor 17 Minuten:

Ich bin mir ziemlich sicher, dass diese neue zweite Liga das Niveau ordentlich nach unten ziehen wird, man also mit einer etwas besseren RLM/RLO/RLW-Truppe den Klassenerhalt schaffen kann. Es wird jedes Jahr irgend eine Truppe geben (kein BL-Amateurteam) das ohnehin nicht mehr da spielen will oder kann und furchtbar Birn kriegen wird (hat man in der RLM auch jahrelang gehabt) und schon im Oktober als de facto Absteiger feststeht. Ich sehe die Liga jede zweite Saison im Frühjahr zu 15. spielen, weil es gerade einen zerrissen hat und diese Vereine werden immer die Anifs, die Lafnitzs bzw. ganz "Prominente" wie WSC,VIE oder meine Austria sein. 

Für die Bundesligigisten sehe ich in dieser Clownliga keine Probleme, die können wirklich erfolgreich mit einem Billigsdorfer-Kader gamblen. Werden oft eh keine 16 fertig spielen und am Ende schick ma a paar Profis runter. 

Dass das Niveau nach unten gehen wird versteht sich von selbst. Die Anzahl der Amateur-Spieler steigt, sowie die Anzahl der Teams. Logisch dass da keine Leistungsexplosiion zu erwarten ist.

Dass es irgendeine Truppe geben kann die unter die Räder kommt mag sein. Das ist aber nicht dem Ligasystem geschuldet. St. Pölten geht auch in der Bundesliga im 10er-Liga-System komplett unter. Köln oder der HSV grundeln auch in der deutschen Bundesliga hinten nach. Das kanns überall geben.

Vereine hat es auch in der 10er-Liga immer wieder zerlegt. Da kannst aber das beste Ligasystem der Welt hernehmen - wenn irgendwelche Phantasten das Ruder übernehmen und den Verein an die Wand fahren, dann ist das halt so.

Dass sich alle Bundesligisten mit ihren Amateur-Teams durch die Liga schwindeln können - das bezweifle ich dann aber doch etwas...

[MC MarkusW]

HCS 1 schrieb vor 7 Stunden:

Was heißt das jetzt, Sturm will doch wieder nicht unbedingt aufsteigen? Woher diese Info?

Ich finde diese Reform der zweiten Liga mittlerweile ohnehin als gescheitert. Auch aus unserer Sicht in Steyr. Für mich ist es alles andere als sinnvoll dorthin aufzusteigen. Jetzt gibt es da Liefering und dazu vielleicht die Lask/Pasching Amateure. Beides Amateurteams die aber nicht als solche zählen. Wenn dann auch noch Austria Amateure und Sturm Amateure aufsteigen sollten, wären das 4 Amateurmannschaften, also ein Viertel der gesamten Liga. Und meine Befürchtung ist, dass auch weitere Vereine dieses Liefering bzw. Pasching Modell anstreben und dann haben wir in Zukunft eine Liga die zu 70 bis 80% aus solchen Teams besteht. Dann muß mir einer den Sinn für einen „normalen“ Verein erklären warum man dort mitspielen soll... Solche Amateurvereine haben selbst keine Zuschauer bei Heimspielen (siehe Liefering und Pasching), bringen keinen einzigen Fan zu Auswärtsspielen mit und verzerren zusätzlich die Tabelle, da man nie weis ob sie mit einer halben Profitruppe (zb. bei Länderspielpausen) antreten oder dann mal wieder mit einer U17 Mannschaft. 

Von einem Vereinsfunktionär.

Fezza schrieb vor einer Stunde:

Dass sich alle Bundesligisten mit ihren Amateur-Teams durch die Liga schwindeln können - das bezweifle ich dann aber doch etwas...

Sehe ich auch so.
Wenn ich mir zB die WAC Amateure ansehe, wird ein Zweitligataugliches Team nicht finanzierbar sein. Dort kämpft man ja bereits in der RL ums "sportliche Überleben".

[kreiner]

MC MarkusW schrieb vor 7 Minuten:

Von einem Vereinsfunktionär.

Sehe ich auch so.
Wenn ich mir zB die WAC Amateure ansehe, wird ein Zweitligataugliches Team nicht finanzierbar sein. Dort kämpft man ja bereits in der RL ums "sportliche Überleben".

Wie du ja auch von einem RL - Mitte Funktionär erfahren hast, dass Gleisdorf und D ' landsberg Interesse am Aufstieg haben.

[MC MarkusW]

kreiner schrieb vor einer Stunde:

Wie du ja auch von einem RL - Mitte Funktionär erfahren hast, dass Gleisdorf und D ' landsberg Interesse am Aufstieg haben.

Richtig. Ich saug mir Infos, die teilweise nirgends veröffentlicht wurden, aus meinen Fingern. Ist zwar recht anstrengend, mir solche Fake-News einfallen zu lassen, aber die Mühe mach ich mir gerne für´s ASB.

Den meisten hier, zu denen zähle ich dich aber eher nicht, ist schon aufgefallen, dass der ein oder andere Verein schon mal die Meinung geändert hat, was einen evtl. Aufstieg in die Zweite Liga betrifft.

Einzig zu Informationen betreffend der Austria lege ich meine Hand in´s Feuer und dass diese auch morgen noch aktuell sind:
1. Weil ich dorthin die besten Kontakte habe
2. Weil die Austria einer der Vereine ist, denen von anfang an klar war, wohin die Reise gehen soll ....