Goran Djuricin bleibt 2017/18 Cheftrainer

[Lucifer]

Weil ein 2. Platz eben nur das realistische Minimum ist.

Alleine durchs Stadion kommt genug rein. Sponsoren gibts auch mehr als früher.

Diese Saison genug. Wir waren auch nicht in den schwachen rb-saisonen da, sondern die veilchen und stnrw. Ziel muss der Titel sein, wenn mans nicht erreicht, wegen rb, ok. Aber deshalb ist ein 2. Platz lange kein Erfolg, sondern nur Minimalziel.

Eine Gruppenphase muss für rapid Standard sein, wenn man sich international ansieht, welche Vereine dort jedes Jahr sind. Mit weniger Geld... Das überwintern war ein Erfolg.

Von den vielen "fast" und "knapp" kannst dir nix kaufen.

Es gibt so viele Trainer... für was haben wir einen GF Sport? Kann sein, dass djuricin deswegen passt, stimmt...

Ist ok, ich dir deine auch. Gehört mal wieder ein bisserl Selbstbewusstsein sein her in Hütteldorf und nicht nur diese "wir sind so arm" Mentalität.

das mit Gruppenphase und Standard, da steig selbst ich der eigentlich den 2 Platz ebenfalls nicht unbedingt als Erfolg ansieht aus. Eine Gruppenphase zu erreichen ist ja für Ö. Vereine keine Normalität bitte, da muss noch mehr zusammenpassen als in der Liga! und das hat mitnichten etwas mit fehlenden Selbstvertrauen oder ähnlichem zu tun!

[Dav]

#17 schrieb vor 17 Minuten:

Ich staple lieber tief, werde Zweiter und gewinne die Euro-League Gruppenphase, anstatt den Meistertitel auszurufen und am Ende fast abzusteigen. 

Das größte Risiko dass der Verein eingegangen ist, war vor ca. einem Jahr, als man sich dazu entschieden hat, plötzlich alles anders zu machen, nur weil man unbedingt Meister werden wollte. Das Ergebnis ist bekannt.

Tiefstapeln passt mmn. nicht zum Selbstverständnis von Rapid! Sind ja keine Armutschkerln, sondern Rekordmeister.

Ich werd lieber Meister und steig in der Gruppe auf.

Eine Saison wie diese darf es nie wieder geben! 

In einer normalen Saison muss man den Titel als Ziel ausgeben. Es ist keine Schande wenns dann knapp nicht gelingt, aber man muss sich hohe Ziele stecken, wenn man etwas erreichen will.

Das derzeit nichts normal ist, ist auch klar. Erwarte mir für nächste Saison Abstiegskampf von Anfang an bis maximal einen ec-platz. Mehr wird nicht drin sein, wenn sich nicht massiv was ändert.

Ich denke niemand konnte voraussehen, dass absolut alles schief geht. Auch mit rekordtransfers etc.

[Silva]

Lucifer schrieb vor 1 Minute:

Blöd nur das wir dann genau wieder bei 0 wären!

Wären wir, aber man hat ja gesehen, dass es keine Garantie für irgendwas gibt. Viele haben gesagt schlechter als Barisic geht nicht, dann kam Büskens. Dann wurden die Deutschen im Doppelpack gegangen und man hat gesagt, jetzt kann es nur mehr bergauf gehen. Und dann kam Canadi.

 

Lucifer schrieb vor 3 Minuten:

Es ist einfach schwer, einerseits macht man finanziell keinen Husarenritt, andererseits spielt man auf sportlicher Ebene mit dem Feuer!

Für mich steht mehr denn je die Mannschaft in der Pflicht! Die Qualität ist da, es gibt keine Störfeuer mehr und der Trainer ist ein Hawaratypus... ( sprich sie dürfen Djuricin "Duzen" usw...) Sollte das wieder nicht funktionieren, haben wir ein weitaus schlimmeres Problem, als einen neuen Trainer installieren zu müssen!

Der "Vorteil" nächste Saison wäre, dass dann doch einige Verträge mehr auslaufen und man dadurch etwas mehr Bewegungsraum hat. Das ist halt diese Saison leider(?) nicht so, weil wohl keiner damit gerechnet hat, dass man mit einer Mannschaft so abstürzen kann. Aber natürlich steht nächste Saison die Mannschaft in der Pflicht, Ausreden über den Trainer gibt es dann keine. 

 

Lucifer schrieb vor 4 Minuten:

Es ist riskant mit Gogo in die neue Saison zu gehen, jedoch berechenbarer als mit irgendwen anderen, ich bin wie gesagt sehr skeptisch, jedoch hat auch er die Chance verdient!

So sehe ich es auch. Ich bin weit davon entfernt Freudensprünge zu machen, aber ich hab das Gefühl, dass die meisten es so sehen. Nur viele hatten bei Canadi ein gutes Gefühl (mich eingeschlossen) und es war so schlecht wie nie, da nehmen viele wohl lieber das Bekannte, dass nicht sooooo schlecht den Turnaround geschafft hat (1,71 Punkte/Spiel), als den nächsten Trainer mit nicht so schlechter Vita, der dann halt doch nicht wirklich funktioniert.

[Plasocro]

wenn man bisherige die Bickel-zeit bei uns betrachtet, dann kann man eines schon sagen: er ist kein mann der drastischen veränderungen, sondern jemand der an schrauben dreht. insofern ist die Djuricin-bestellung nachvollziehbar. ich denke er versucht das ganze zu sehen und nicht nur den einzelnen, austauschbaren part. stabilität, kontinuität und die schrittweise verbesserungen der gesamtbedingungen.

ich bin schon viel zu lange auf der welt, um wissen zu können, ob der liebe Goran jetzt der richtige ist, aber eine gewisse intelligenz und reflexion kann ich ihm nicht abpsrechen. seine auftritte sind erfrischend und er hat eine gute ausstrahlung. gemessen wird er jedoch an anderen dingen; und ich bin gespannt.

[Dav]

Lucifer schrieb vor 3 Minuten:

das mit Gruppenphase und Standard, da steig selbst ich der eigentlich den 2 Platz ebenfalls nicht unbedingt als Erfolg ansieht aus. Eine Gruppenphase zu erreichen ist ja für Ö. Vereine keine Normalität bitte, da muss noch mehr zusammenpassen als in der Liga! und das hat mitnichten etwas mit fehlenden Selbstvertrauen oder ähnlichem zu tun!

Vor 10 Jahren vielleicht. Mittlerweile qualifizieren sich österreichische Vereine regelmäßig. Haben wir uns auch durch die Setzung erarbeitet. Und dort gehören wir auch realistisch hin.

[Silva]

Dav schrieb vor 7 Minuten:

Tiefstapeln passt mmn. nicht zum Selbstverständnis von Rapid! Sind ja keine Armutschkerln, sondern Rekordmeister,

Von der Vergangenheit können wir nichts kaufen, von Titeln in den 20er-Jahren noch weniger. Die Gegenwart heißt zweithöchstes Budget und dadurch wohl meistens zweitstärkster Kader.

Dav schrieb vor 7 Minuten:

In einer normalen Saison muss man den Titel als Ziel ausgeben.

Ziele bringen Druck und wenn man sie nicht erreicht, dann erzeugt das schnell negative Stimmung. Deswegen sollte ein kurzfristiges Ziel in meinen Augen erreichbar sein. Aber man kann natürlich neben dem "fixen" Ziel auch Ambitionen nach mehr haben. Nur ist das halb bei 36 Spielen schwer planbar.

Dav schrieb vor 7 Minuten:

Eine Saison wie diese darf es nie wieder geben! 

Da sind wir uns einig. Ein paar andere und ich sehen halt den unnötig ausgerufenen "echten Angriff" auf den Titel inkl. Strategiewechsel, Trainerwechsel, Millionentransfers, etc. als Mitgrund an, wieso es dieses Jahr so schlecht gelaufen ist. Man hat alles auf ein paar Karten gesetzt, aber die Karten waren dann halt leider keine Asse.

Dav schrieb vor 2 Minuten:

Vor 10 Jahren vielleicht. Mittlerweile qualifizieren sich österreichische Vereine regelmäßig. Haben wir uns auch durch die Setzung erarbeitet. Und dort gehören wir auch realistisch hin.

Rapid und Salzburg qualifizieren sich regelmäßig. Und Salzburg hat dabei den Vorteil, dass sie meist über die CL-Quali reinrutschen können. Aber ja, durch die Setzung sollte es schon so sein, dass man es meistens schafft. Aber sollte es mal nicht klappen, dann ist das mMn kein extremer Beinbruch.

bearbeitet 25. Mai 2017 von Silva

[Ernesto]

Dav schrieb vor 7 Minuten:

Tiefstapeln passt mmn. nicht zum Selbstverständnis von Rapid! Sind ja keine Armutschkerln, sondern Rekordmeister.

aufgrund der titel die wir zur zeit des schwarz weiß fernsehens erobert haben. schau dir die letzten 20 jahre an und zähle die titel und dann überleg dir nochmal was unser anspruch sein kann.

[Dav]

Silva schrieb vor 11 Minuten:

Selbstbewusstsein ist schön und gut, aber man sollte nicht den Blick auf die Realität verlieren. Die Austria ist uns näher als wir Salzburg. Weil selbst mit den vielen zusätzlichen Einnahmen, sind wir noch lange nicht auf Augenhöhe mit Salzburg. Weder vom Budget und ganz sicher noch nicht vom Rundherum. 

Deswegen ist für mich ein zweiter Platz ein (kleiner) Erfolg, eben das realistische Ziel. Man hat die kleinen Klubs hinter sich gelassen, den Klub auf Augenhöhe auch und hat nur den Krösus der Liga vor sich. Damit kann man schon zufrieden sein, ohne nicht versuchen den Abstand kleiner zu machen. Nur kann man das mMn nicht erzwingen, das ist ein Prozess, den man gehen muss. Auch Salzburg hat sich erst in den letzten 4-5 Jahren zu dieser gnadenlosen Maschine entwickelt, die starke Spieler meist schon locker durch eigene junge Spieler ersetzen kann, die von hinten nachrücken.

Das hat nichts mit "wir sind so arm" oder den "Titel nicht anstreben" zu tun. Man muss sich auf sich selbst konzentrieren, die eigene Leistung auf den Platz bringen und daran arbeiten besser zu werden, damit man dann da ist, wenn Salzburg eine echte schlechte Saison hat. 

Ich seh das durchaus realistisch, allerdings finde ich es psychologisch besser sich hohe Ziele zu setzen. Ein verfehlen dieser ist kein Beinbruch.

Ein 2. Platz ist für mich nicht als Erfolg zu verbuchen, weils einfach keine außergewöhnliche Leistung ist/sein sollte. Aber du gehst für dich sicher gesünder damit um und musst dich weniger ärgern ois i

Und das dann "da sein" erwarte ich mir einfach. Ansonsten muss man sie fordern bis zum Schluss!

[Lucifer]

So sehe ich es auch. Ich bin weit davon entfernt Freudensprünge zu machen, aber ich hab das Gefühl, dass die meisten es so sehen. Nur viele hatten bei Canadi ein gutes Gefühl (mich eingeschlossen) und es war so schlecht wie nie, da nehmen viele wohl lieber das Bekannte, dass nicht sooooo schlecht den Turnaround geschafft hat (1,71 Punkte/Spiel), als den nächsten Trainer mit nicht so schlechter Vita, der dann halt doch nicht wirklich funktioniert.

Eh, ich muss ja ehrlicherweise zugeben das ich nicht unbedingt von Canadis fehlender sozialen Kompetenz wusste, für mich ist er nach wie vor ein guter Trainer... Aber das eigentliche schlimme ist, das er es selbst irgendwie nicht gecheckt hat oder besser gesagt sein Ego nicht soweit im Griff hatte um 2 Schritte zurück als 1 weiter nach vor zu gehen!

Ich bin auch nach wie vor der Meinung das die Trennung von Zoki das richtige gewesen ist, nur nicht zu diesem Zeitpunkt! Auch das Krammer die Ambitionen hat den Teller wieder nach Hüttendorf zu holen war kein Fehler, lediglich die Aussendarstellung half uns nicht unbedingt und war zugegebener Maßen ein Schuss ins eigene Knie! Das Ziel den Titel holen zu wollen ist nicht zu hochgegriffen mEn, natürlich muss man RB als Komponente miteinbeziehen, dadurch wird es bedeutend schwieriger aber nicht unschaffbar!

Diese Saison wir vor allem wichtig sein, das die Burschen wieder die Lust bekommen, erst dann sind weitere Schritte möglich, lediglich die Zeit wird Ihnen im Nacken sitzen, den die Erwartungshaltung ist ja dennoch gegeben, vielleicht nicht der Titel, aber der EL Platz und vor der Austria zu sein, ist eh schon genug!

Vor 10 Jahren vielleicht. Mittlerweile qualifizieren sich österreichische Vereine regelmäßig. Haben wir uns auch durch die Setzung erarbeitet. Und dort gehören wir auch realistisch hin.

Dennoch brauchts das Play-off, und wenns ein Pech hast bekommst einen Gegner auf Augenhöhe und schaffst den Einzug nicht, dadurch verspielst dir dann die Setzung!

Ich kann von mir aus sagen das es ein Ziel sein muss das zur Regelmäßigkeit werden zu lassen, aber nicht das es jetzt schon Standard sein muss... dafür dürfen dir solche Saisonen nie passieren.... schwierig in unserer Liga!

[Dav]

Silva schrieb vor 6 Minuten:

Von der Vergangenheit können wir nichts kaufen, von Titeln in den 20er-Jahren noch weniger. Die Gegenwart heißt zweithöchstes Budget und dadurch wohl meistens zweitstärkster Kader.

Ziele bringen Druck und wenn man sie nicht erreicht, dann erzeugt das schnell negative Stimmung. Deswegen sollte ein kurzfristiges Ziel in meinen Augen erreichbar sein. Aber man kann natürlich neben dem "fixen" Ziel auch Ambitionen nach mehr haben. Nur ist das halb bei 36 Spielen schwer planbar.

Da sind wir uns einig. Ein paar andere und ich sehen halt den unnötig ausgerufenen "echten Angriff" auf den Titel inkl. Strategiewechsel, Trainerwechsel, Millionentransfers, etc. als Mitgrund an, wieso es dieses Jahr so schlecht gelaufen ist. Man hat alles auf ein paar Karten gesetzt, aber die Karten waren dann halt leider keine Asse.

Rapid und Salzburg qualifizieren sich regelmäßig. Und Salzburg hat dabei den Vorteil, dass sie meist über die CL-Quali reinrutschen können. Aber ja, durch die Setzung sollte es schon so sein, dass man es meistens schafft. Aber sollte es mal nicht klappen, dann ist das mMn kein extremer Beinbruch.

Ich finde dennoch wichtig eine selbstbewusste Art an den Tag zu legen, gehört für mich zu Rapid wie unsere Farben. Mit dieser Vergangenheit sind wir verpflichtet auf eine bestmögliche Zukunft zu schauen.

Natürlich bringen Ziele Druck, aber es ist Leistungssport. Jeder sollte versuchen mehr aus sich herauszuholen. Druck kann auch Reize setzen. Kurzfristige Ziele sind für mich einfach von Spiel zu Spiel. Die Spieler müssen an sich arbeiten, damit wir bei den Budgetmäßig weit unterlegenen Vereinen nicht mehr fragen, ob wir gewinnen, sondern wieder "wie hoch?" Und das ist nur wenige Jahre her, als wir selbst noch nicht diese finanziellen Möglichkeiten hatten.

Sie haben riskiert. Dass das so schief geht, war allerdings auch nicht absehbar. Wärs über die Liga ein ec-Platz geworden, wärs auch nicht sonderlich schön, aber es würde nie so viel zum Besprechen geben wie jetzt.

Austria und Sturm doch auch, wenn auch nicht jedes Jahr, ists trotzdem noch eine gewisse Regelmäßigkeit.

Ernesto schrieb vor 14 Minuten:

aufgrund der titel die wir zur zeit des schwarz weiß fernsehens erobert haben. schau dir die letzten 20 jahre an und zähle die titel und dann überleg dir nochmal was unser anspruch sein kann.

Richtig und das war zu wenig!

Wenn auch genug Mannschaften Gelder ausgegeben haben, die nicht da waren. Wie auch immer, ist vorbei. Deswegen müssen die nächsten 20 Jahre trotzdem nicht verlaufen wie die letzten. Wir müssen mit den neu vorhandenen Mitteln lernen umzugehen und auf allen Ebenen professioneller werden.

[Silva]

Dav schrieb vor 1 Minute:

Austria und Sturm doch auch, wenn auch nicht jedes Jahr, ists trotzdem noch eine gewisse Regelmäßigkeit.

Sturm war in 8 Jahren 2 mal dabei, Austria in 8 Jahren 3 mal dabei (+1 mal CL), wir 6 mal. Soll von mir aus regelmäßig sein, aber die beiden Vereine zeigen dabei gleichzeitig, dass es nicht mal selbstverständlich ist für sie, dass sie sich für den EC qualifizieren. Deshalb halte ich zweite Plätze für einen Erfolg, auch wenn man das nicht großartig feiern muss. Aber lassen wir das, ich glaube wir werden uns nicht gegenseitig überzeugen. Hab ich schon mit Lucifer oft genug diskutiert.  

[Dav]

Lucifer schrieb vor 15 Minuten:

Dennoch brauchts das Play-off, und wenns ein Pech hast bekommst einen Gegner auf Augenhöhe und schaffst den Einzug nicht, dadurch verspielst dir dann die Setzung!

Ich kann von mir aus sagen das es ein Ziel sein muss das zur Regelmäßigkeit werden zu lassen, aber nicht das es jetzt schon Standard sein muss... dafür dürfen dir solche Saisonen nie passieren.... schwierig in unserer Liga!

Der Gegner auf Augenhöhe sollte ja aufgrund der Setzung momentan ausbleiben. Da musst scho viel Pech haben.

Denke wir haben uns das in den letzten Jahren schon so erarbeitet, dass es jetzt schon Standard sein kann/sollte.

So schwierig seh ichs eigentlich nicht. Solche Saisonen darfs gar nicht geben und ein ec-Platz in der Liga darf kein Problem sein. Aber man kann sich eben auch selbst das Leben schwer machen...

Silva schrieb vor 3 Minuten:

Sturm war in 8 Jahren 2 mal dabei, Austria in 8 Jahren 3 mal dabei (+1 mal CL), wir 6 mal. Soll von mir aus regelmäßig sein, aber die beiden Vereine zeigen dabei gleichzeitig, dass es nicht mal selbstverständlich ist für sie, dass sie sich für den EC qualifizieren. Deshalb halte ich zweite Plätze für einen Erfolg, auch wenn man das nicht großartig feiern muss. Aber lassen wir das, ich glaube wir werden uns nicht gegenseitig überzeugen. Hab ich schon mit Lucifer oft genug diskutiert.  

Mhm, hab ich mich getäuscht. Hatte ich öfter in Erinnerung. Vielleicht eben wegen rb und uns.

Aber wir san ja ned die austria oder sturm

Hast Recht. Für die eigene Gesundheit ist deine Sichtweise sicher angenehmer, auch wenn sich meine dadurch ned ändert

[schleicha]

Nur eines muss man schon klar festhalten bezüglich 2. Platz reicht nicht, unter Pacult waren wir so gut, etc.

Hätte RB Salzburg jedes Jahr so viele Punkte gemacht wie in jener Saison wo Pacult Meister wurde, wären wir unter Zoki einmal um 1 Punkt Zweiter und 2 Mal Meister geworden. Zoki hätte wohl eine eigene Statue vorm neuen Stadion.

Man muss aber einfach akzeptieren können, dass RB sich in den letzten Jahren sehr, sehr deutlich von Rapid (und dem Rest der Liga) abgesetzt hat. Das ist einfach die Realität. Das letzte mal als RB "schwächelte" war 2011/2012 - also vor 5 Jahren. Der Abstand wird seither eher größer als kleiner - da das System RB zu greifen beginnt. Nicht umsonst sind sie Serien-Doublesieger. 

[Ernesto]

Dav schrieb vor 32 Minuten:

Richtig und das war zu wenig!

Wenn auch genug Mannschaften Gelder ausgegeben haben, die nicht da waren. Wie auch immer, ist vorbei. Deswegen müssen die nächsten 20 Jahre trotzdem nicht verlaufen wie die letzten. Wir müssen mit den neu vorhandenen Mitteln lernen umzugehen und auf allen Ebenen professioneller werden.

die nächsten 20 jahre werden noch schwieriger und wir werden nur in ausnahmefällen titel erobern. noch nie gabs so eine übermacht wie aktuell. ich bin mir ziemlich sicher dass wir den titel rekordmeister nach einer gewissen zeit abgeben werden.

[irgendeiner]

Simschi schrieb vor 12 Stunden:

Hicke ist in Pension, der trainiert niemanden mehr.

Außerdem hat Hicke keinerlei Ambitionen mehr sich weiterzuentwickeln, der Fußball aber schon.

Die Pacults Hickes, Schachners, Magaths dieser Welt braucht niemand mehr.

Hust Herzog scheint ja schon in diese Kategorie zu fallen, ohne jemals ein Team trainiert zu haben. Zumindest spricht seine mangelnde bereitschaft kleinere Klubs zu trainieren ja nicht gerade für ein großes Interesse seine Fähigkeiten zu schulen.

Djuricin mal schauen

Zumindest hab ich bei ihm nicht den Eindruck er meint alles zu wissen da er live dabei war als Fußball vor 10-30 Jahren gespielt wurde bzw das man nach einem Ausflug in die ÖFB Trainerausbildung alles weiß.

Und solchen Trainern sehe ich weit positiver gestimmt entgegen als einem Herzog, bzw einem alten Haudegen ala Hicke, oder Schleifer wie Pacult.

 

 

Ähm, ich meinte Hicke jun. Hicke sen. brauch ich bei aller Wertschätzung heute nicht mehr als Trainer an der Seitenlinie. 

Herzog ist halt eine Wundertüte, über Pacult und Konsorten brauchen wir nicht zu reden, die entsprechen keinem modernen Trainer. Außer Kurt Jara, der ist schon großartig, mit Kurt Jara...