Befindensbarometer / Leidenschaf(f)t Sturm Graz

[tool_king]

herr_bert schrieb vor 15 Minuten:

Dein Gegenvorschlag dazu ist quasi auf die Mitglieder zu scheißen und dem Vorstand die Allmacht zu geben? Wie schauts da dann mit der Kontrolle aus? 

Wer wählt denn den Vorstand, hm?

[herr_bert]

tool_king schrieb vor 4 Stunden:

Wer wählt denn den Vorstand, hm?

Und wer sagt, dass der Vereinsvorstand dann auch in der AG/ GmbH das Heft in der Hand hat?

[tool_king]

Und wer sagt, dass der Vereinsvorstand dann auch in der AG/ GmbH das Heft in der Hand hat?

Ohne Worte

[herr_bert]

tool_king schrieb Gerade eben:

Ohne Worte

Klär mich auf?

Die Mitglieder wählen den Vereinsvorstand, wenn aber Anteile an der AG verkauft werden, dann werden dort ( im AR?) auch andere Leute sitzen, die die Interessen der Geldgeber vertreten. 

[tool_king]

Klär mich auf?

 

Die Mitglieder wählen den Vereinsvorstand, wenn aber Anteile an der AG verkauft werden, dann werden dort ( im AR?) auch andere Leute sitzen, die die Interessen der Geldgeber vertreten. 

 

Eine AG fällt ja nicht vom Himmel. Die wird gegründet, und die Gründer entscheiden, wer wie viele Anteile und welche Stimmrechte hat. Muss ich noch weiterreden? Will ich nämlich eigentlich nicht.

 

[herr_bert]

tool_king schrieb vor 8 Minuten:

Eine AG fällt ja nicht vom Himmel. Die wird gegründet, und die Gründer entscheiden, wer wie viele Anteile und welche Stimmrechte hat. Muss ich noch weiterreden? Will ich nämlich eigentlich nicht.

Und dennoch wird man einmal verkaufte Anteile als Verein sehr schwer wieder zurück bekommen.

Müssten dann theoretisch die Mitglieder zu jedem Anteils Verkauf extra befragt werden, oder hätte da der gewählte Vorstand Handlungsspielraum.

Natürlich muss man nicht alles beantworten, auch als Verein nicht, nur darf man dann auch nicht mit meiner Zustimmung rechnen.

[tool_king]

Und dennoch wird man einmal verkaufte Anteile als Verein sehr schwer wieder zurück bekommen.

Müssten dann theoretisch die Mitglieder zu jedem Anteils Verkauf extra befragt werden, oder hätte da der gewählte Vorstand Handlungsspielraum.

Natürlich muss man nicht alles beantworten, auch als Verein nicht, nur darf man dann auch nicht mit meiner Zustimmung rechnen.

https://images.app.goo.gl/RZcPEpzvkFYLPjRKA

[herr_bert]

tool_king schrieb Gerade eben:

https://images.app.goo.gl/RZcPEpzvkFYLPjRKA

Stell dir vor, nicht jedes Mitglied kennt sich in dem Fachgebiet aus. Genau darum fragich ja nach.

Ich hoffe ja, dass, sollte das jemals Thema im Verein werden, nicht mit solcher Arroganz mit den Mitgliedern umgegangen wird.

[tool_king]

Stell dir vor, nicht jedes Mitglied kennt sich in dem Fachgebiet aus. Genau darum fragich ja nach.

Ich hoffe ja, dass, sollte das jemals Thema im Verein werden, nicht mit solcher Arroganz mit den Mitgliedern umgegangen wird.

Hawi, es ist nicht mein Job, hier ein Gesellschaftsrecht-Seminar für dich abzuhalten. Wenn du dich informieren willst, dann kauf dir ein Buch und lies dich ein! Und wenn dir das zuviel Aufwand ist, dann vielleicht zu dem Thema einfach die Klappe halten anstatt aus Prinzip zu allem Nein sagen.

[SturmfanDöblingMitCape]

Es ist halt eine Grundsatzfrage: Will ich eine von 3000 Stimmen sein oder will ich zumindest einen Teil meiner scheinbaren "Macht" abgeben um Geldgeber zu finden, die den Verein konkurrenzfähig halten. In Wien und Linz geht viel weiter, Erfolge der letzten Jahre werden noch unwahrscheinlicher, Rapid baut ein TZ und saugt dann ebenfalls Talente ab, etc...

Jemand, der Anteile von Sturm kauft zahlt nicht nur ein mal, er wird immer wieder Geld geben um den Wert seiner Einstiegsinvestition zu erhalten.

Ich persönlich wäre stark dafür dass man vom Dogma des reinen Mitgliedervereins abgerückt und die Zeichen der Zeit akzeptiert, oder man wird in die relative Bedeutung von Altach und Co abrutschen. Es ist eh schon viel zu viel Zeit verschwendet worden: Anstatt schon früher in diese Richtung gegangen zu sein werden wir immer mehr zum Nachzügler... 

[tool_king]

SturmfanDöblingMitCape schrieb vor 6 Minuten:

Es ist halt eine Grundsatzfrage: Will ich eine von 3000 Stimmen sein oder will ich zumindest einen Teil meiner scheinbaren "Macht" abgeben um Geldgeber zu finden, die den Verein konkurrenzfähig halten. In Wien und Linz geht viel weiter, Erfolge der letzten Jahre werden noch unwahrscheinlicher, Rapid baut ein TZ und saugt dann ebenfalls Talente ab, etc...

Jemand, der Anteile von Sturm kauft zahlt nicht nur ein mal, er wird immer wieder Geld geben um den Wert seiner Einstiegsinvestition zu erhalten.

Ich persönlich wäre stark dafür dass man vom Dogma des reinen Mitgliedervereins abgerückt und die Zeichen der Zeit akzeptiert, oder man wird in die relative Bedeutung von Altach und Co abrutschen. Es ist eh schon viel zu viel Zeit verschwendet worden: Anstatt schon früher in diese Richtung gegangen zu sein werden wir immer mehr zum Nachzügler... 

Sagt ja niemand, dass man kein Mitgliederverein sein kann und trotzdem im Hinblick auf das Stadion eine Kooperation mit Partnern aus der Wirtschaft eingeht. Sturm bespielt das Stadion de facto höchstens an 25 Tagen im Jahr. Da gibt es jede Menge Luft für Konzerte und Co., die für Partner interessant sein könnten. Wenn man auch noch Einkaufsmöglichkeiten, Restaurants, ein Kino oder dergleichen reinbaut, kann es sowieso ganzjährig genutzt werden. Möglichkeiten also Ende nie, man muss nur evaluieren, welche davon ökonomisch sinnvoll und realistisch sind.

[herr_bert]

tool_king schrieb vor 8 Stunden:

herr_bert schrieb vor 9 Stunden:

Stell dir vor, nicht jedes Mitglied kennt sich in dem Fachgebiet aus. Genau darum fragich ja nach.

Ich hoffe ja, dass, sollte das jemals Thema im Verein werden, nicht mit solcher Arroganz mit den Mitgliedern umgegangen wird.
 

Hawi, es ist nicht mein Job, hier ein Gesellschaftsrecht-Seminar für dich abzuhalten. Wenn du dich informieren willst, dann kauf dir ein Buch und lies dich ein! Und wenn dir das zuviel Aufwand ist, dann vielleicht zu dem Thema einfach die Klappe halten anstatt aus Prinzip zu allem Nein sagen.

Tschuldigung, mein Fehler. Ich dachte in einem Diskussionsforum ist es möglich Sachverhalte nachzufragen.
Mich würde interessieren, wieso du dann überhaupt antwortest, wenn du eh nichts dazu sagen willst. Aber "Ich weiß es besser" und auf Nachfrage "Es ist nicht meine Aufgabe dir das zu erklären" wirkt auf mich halt ein bissl komisch, v.a. in einem Diskussionsforum. Es muss kein Seminar sein, aber fachlich gute Leute sollten durchaus in der Lage sein auch komplizierte Themen prägnant darzustellen.

Und deine Unterstellung ich würde aus Prinzip zu allem nein sagen ist zwar lieb, aber falsch. Ich würde nur gerne von Leuten die meine Zustimmung wollen informiert werden wie ihr Plan ist. Das ist mMn. eine 

SturmfanDöblingMitCape schrieb vor 9 Stunden:

Es ist halt eine Grundsatzfrage: Will ich eine von 3000 Stimmen sein oder will ich zumindest einen Teil meiner scheinbaren "Macht" abgeben um Geldgeber zu finden, die den Verein konkurrenzfähig halten. In Wien und Linz geht viel weiter, Erfolge der letzten Jahre werden noch unwahrscheinlicher, Rapid baut ein TZ und saugt dann ebenfalls Talente ab, etc...

Rapid hat aber keine Anteile verkauft, oder?

tool_king schrieb vor 9 Stunden:

Sagt ja niemand, dass man kein Mitgliederverein sein kann und trotzdem im Hinblick auf das Stadion eine Kooperation mit Partnern aus der Wirtschaft eingeht.

Muss aber dann nicht zwingend mit Anteilsverkauf einhergehen, oder?

[tool_king]

herr_bert schrieb vor 24 Minuten:

Tschuldigung, mein Fehler. Ich dachte in einem Diskussionsforum ist es möglich Sachverhalte nachzufragen.
Mich würde interessieren, wieso du dann überhaupt antwortest, wenn du eh nichts dazu sagen willst. Aber "Ich weiß es besser" und auf Nachfrage "Es ist nicht meine Aufgabe dir das zu erklären" wirkt auf mich halt ein bissl komisch, v.a. in einem Diskussionsforum. Es muss kein Seminar sein, aber fachlich gute Leute sollten durchaus in der Lage sein auch komplizierte Themen prägnant darzustellen.

Und deine Unterstellung ich würde aus Prinzip zu allem nein sagen ist zwar lieb, aber falsch. Ich würde nur gerne von Leuten die meine Zustimmung wollen informiert werden wie ihr Plan ist.

Ich habe dir die relevanten Antworten gegeben. Das reicht dir nicht? Gehst du Moser, kaufst du Buch. Ist wahrlich nicht meine Aufgabe meine Zeit darauf zu verwenden, dein mangelndes rechtliches Hintergrundwissen auszumerzen. Bist wie einer dieser Querulanten, die den Arzt ständig nötigen, jeden Schas in seiner Diagnose aufzudröseln, weil er meint, er wäre selbst schlauer als der Arzt und müsste ihn überprüfen. Nur dass ich dir im Gegensatz zum Arzt nichts schulde. Als spar dir deine beleidigte-Leberwurst-Attitüde und deal with it.

Und natürlich sagst bisher aus Prinzip zu allem Nein, was du nicht verstehst. Wie könnte der SK Sturm nur weiter existieren, wenn du in einer seiner Kapitalgesellschaften nicht mehr uneingeschränkt mitentscheiden könnst, obwohl du rechtlich und wirtschaftlich eh keine Ahnung vom Tuten und Blasen hast? Das wäre ja wirklich der Super-GAU.

Sollte es irgendwann zu einer solchen neuen Kapitalgesellschaft kommen, wird es dann ohnehin Sache des Vereins - und nicht meine - sein, seine Mitglieder entsprechend zu informieren. Also kannst die Pampers einstweilen noch auf die Seite legen.

herr_bert schrieb vor 24 Minuten:

Muss aber dann nicht zwingend mit Anteilsverkauf einhergehen, oder?

Nein, Investoren stellen immer gern Risikokapital zur Verfügung, ohne über ihr Investment mitentscheiden zu dürfen. Der Haselsteiner sagt bei "2 Minuten, 2 Millionen" auch zu jedem, dem er ein Angebot macht: "Sie, Sie san ma so sympathisch, ich biet Ihnen 1 Million an, des is jo so a super Idee, de si do hobn, oba Onteile brauch i dafür kane. Des passt scho so."

[Dr_Eisenfaust]

einfachSturmfan schrieb vor 21 Stunden:

deiner Meinung nach existieren also keine Guppe(n), die von der Anzahl so organisiert ist/sind, dass sie außerordentlichen Mitgliederversammlungen jederzeit einberufen können, wenn sie denn wollten? 

Ich kenne die Sturmsatzung jetzt nicht so genau aber üblich sind doch 1/3 der Mitglieder für eine außerordentliche MV. Gehen wir von 20 % aus das wären bei Sturm über 400 Mitglieder. So eine große Gruppe kann ich nicht erkennen. Und selbst wenn was wäre die alternative zu Jauk & Co.?

 

[tool_king]

Dr_Eisenfaust schrieb vor 6 Minuten:

Ich kenne die Sturmsatzung jetzt nicht so genau aber üblich sind doch 1/3 der Mitglieder für eine außerordentliche MV. Gehen wir von 20 % aus das wären bei Sturm über 400 Mitglieder. So eine große Gruppe kann ich nicht erkennen. Und selbst wenn was wäre die alternative zu Jauk & Co.?