Die Konkurrenz im Überblick

[torshavn]

Dansch10 schrieb vor 4 Minuten:

 

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Wir möchten mit aller Deutlichkeit hier nochmals das Vorgehen der Polizei gegenüber der Rapidfans heute auf das schärfste verurteilen und einiges klarstellen!

Am heutigen Sonntag versammelten sich die Rapid-Fans - so wie es bei Derbys oft üblich ist - zu einem gemeinsamen Fanmarsch in Richtung Verteilerkreis! Es lief alles laut aber friedlich ab!
Ja wir geben zu, dass immer wieder pyrotechnische Gegenstände während des Marsches gezündet wurden und ja uns ist auch bekannt, was die Exekutive davon hält! Dennoch ist festzuhalten, dass durch diese Gegenstände während des Marschs niemand zu Schaden kam!

Bevor es Richtung Stadion ging kam es dann zur ersten völlig unnötigen Provokation seitens der Exekutive! Die Teilnehmer des Fanmarschs wurden von der Polizei an der denkbar ungünstigsten und engsten Stelle die man finden konnte (direkt neben der Tangente) eingekesselt! Es gab kein Weiterkommen mehr!
Nicht nur dass es sehr bedenklich und sicherheitstechnisch dumm ist eine Vielzahl von Fußballfans direkt neben der Wiener Südosttangente marschieren zu lassen, fehlen uns eigentlich die Worte dafür, dass man genau an dieser gefährlichen Engstelle den Fanmarsch stoppt und die Leute dort schikaniert!

Wir wollen festhalten, dass die Tangente zu diesem Zeitpunkt bereits gesperrt war! Dies ist bei Derbys in Favoriten durchaus gängige Praxis und definitiv nichts was zum ersten mal vorgekommen ist! Wir verwehren uns gegen die Behauptung, dass die Autobahn aufgrund der Rapidfans gesperrt wurde weil diese Gegenstände auf die Fahrbahn geworfen hätten! Diese Behauptung ist schlichtweg gelogen - wird aber morgen wohl von der Lügenpresse so publiziert werden!

Für eine Vielzahl der Fans gab es nach dem Stop erstmal keinerlei Informationen! Erst nachdem bewusst einige Zeit vergangen war, wurde via Lautsprecher bekannt gegeben, dass die Polizei ID-Feststellungen durchführt! Anschließend sollte die Sicherheitszone geräumt werden, was gleichbedeutend damit war, dass keine Rapidfans ins Stadion gelassen werden!

Trotz durchgeführter ID Feststellungen bei einigen Leuten wurde die Einkesselung der Rapidfans aber nicht aufgehoben, sondern die grün-weißen Anhänger grundlos weiterhin festgehalten!

Mittlerweile waren bereits einige Stunden vergangen, das lange stehen bei knapp unter 0 Grad ist natürlich alles andere als angenehm! Frauen die darum baten aufs WC gehen zu dürfen, wurde dies verwehrt! Die Alternativen lauteten also für die Damen entweder bei -2C in die Hose machen, oder in einer großen Gruppe sich einfach zu entkleiden um urinieren zu können - beides absolut Menschen unwürdig!

Irgendwann wurde das ganze Theater einigen Leuten zu viel und es kam zu Kreislaufproblemen! Auch hier gab es seitens der Exekutive - die natürlich auf diese Situation aufmerksam gemacht wurde - keinerlei Reaktion! Niemand wäre auf die Idee gekommen zu helfen oder die Rettung zu verständigen!

Auch nach Abpfiff des Derbys (ca 18.50 Uhr) wurden die Rapidler nicht gehen gelassen! Der offizielle Tenor lautete, dass man auch aufgrund des Ergebnisses die Fangruppen trennen wolle (was ja ohnehin üblich ist)!

Wieder gab es Leute die umkippten weil das ganze Martyrium mittlerweile gut 3 Stunden dauerte! Irgendwann war es dann soweit, dass der Katastrophenzug der Wiener Rettung kam! Dies lag wohl daran, dass einige Fans selbst die 144 wählten um den Betroffenen medizinische Hilfe zukommen zu lassen! Die Rettung traf um kurz vor 20 Uhr ein, wurde aber postwendend von der Polizei wieder weggeschickt! Es gab also seitens der Rettung keine Intervention!

Die ganze Aktion der Polizei war unserer Meinung nach von langer Hand geplant und man hat einige Dinge bewusst herbeigeführt! Wer so dumm ist und einen Fanmarsch direkt neben der Tangente genehmigt und die Leute dann genau dort einkesselt der darf sich nicht wundern! Es sei nochmals betont, dass die Autobahn bereits gesperrt war und nicht wegen der Rapidfans gesperrt wurde!

Wir danken allen betroffenen, dass ihr all diese Dinge so grandios und friedlich überstanden habt!

Sollten betroffenen etwas rechtlich unternehmen wollen, dann bitte die Rechtshilfe Rapid kontaktieren!

 

eine quellenangabe wäre nett

[_UndertakeR_]

torshavn schrieb vor 1 Minute:

eine quellenangabe wäre nett

Ist "nur" eine FB Seite, deswegen hab ich auch geschrieben "sollte das stimmen"

Hab aber ähnliche Infos wie @dermitdem_Wolf_tanzt. Stand jetzt dürften noch etwas über 200 Leute dort festgehalten werden und das seit mittlerweile fast 6 Stunden bei Minusgraden ohne Versorgung etc

[dermitdem_Wolf_tanzt]

torshavn schrieb vor 3 Minuten:

eine quellenangabe wäre nett

Rechtshilfe Rapid...falls dir das nix sagt: http://www.rechtshilfe-rapid.at/

[torshavn]

dermitdem_Wolf_tanzt schrieb vor 8 Minuten:

Rechtshilfe Rapid...falls dir das nix sagt: http://www.rechtshilfe-rapid.at/

danke, kenne ich und kann es durch diese info auch besser einordnen 

[SKN-Fan]

sollen sich beim Herrn Kickl bedanken, vor allem jene, die seine Partei gewählt haben. Wie dessen Parteikollege Hofer schon einmal sagte "Sie werden sich noch wundern, was alles möglich ist".

bearbeitet 16. Dezember 2018 von SKN-Fan

[Grazer Wolf]

Interessante Aussendung.

Gerade was die Wurfgeschosse betrifft „dichter Verkehr“ und die Bestättigung der Rettung, dass es Abtransporte gab. Beides wurde ja von der Rechtshilfe Rapid verneint.

[Grazer Wolf]

https://tvthek.orf.at/profile/Wien-heute/70018

Da ist halt schon erkennbar, dass Rapid Fans auf der Brücke sind und der Verkehr fließt. Das heißt, dass es schon möglich ist, dass etwas geflogen ist auf die Autobahn während der Verkehr nicht gestoppt wurde.

Man kann im Interesse aller nur hoffen, dass das aufgeklärt wird.

[_UndertakeR_]

1338 Leute bis zu 7 Stunden bei Minus Graden ohne WCs und Versorgung festzusetzen ist halt ein Wahnsinn für 1 Anzeige und 1 Verwaltungsrechtliche Festnahme. Die Verhältnismäßigkeit ist halt schon hart, wenn man bedenkt dass sogar Kinder und Schwangere unter den 1338 waren.

Da ist es ganz egal ob das Fußballfans, Demonstranten, Linke, Rechte, Weiße, Gelbe oder Schwarze sind.

bearbeitet 16. Dezember 2018 von Dansch10

[Grazer Wolf]

Dansch10 schrieb vor 32 Minuten:

1338 Leute bis zu 7 Stunden bei Minus Graden ohne WCs und Versorgung festzusetzen ist halt ein Wahnsinn für 1 Anzeige und 1 Verwaltungsrechtliche Festnahme. Die Verhältnismäßigkeit ist halt schon hart, wenn man bedenkt dass sogar Kinder und Schwangere unter den 1338 waren.

Da ist es ganz egal ob das Fußballfans, Demonstranten, Linke, Rechte, Weiße, Gelbe oder Schwarze sind.

Wenn’s tatsächlich Würfe auf die befahrene Autobahn gegeben hat, was soll man wirklich machen? Man hat durch den Hubschrauber ja Videos davon. So hat man eine Chance diejenigen zu finden, soll man diese nicht nützen?

Das mit den Schwangeren und Kindern versteh ich halt echt nicht. Warum setzt man seine Kinder und ungeborenen Kinder dem Rauch von Pyrotechnik aus?

Warum lassen sich die Schwangeren nicht abtransportieren wenn die Berufsrettung bestätigt, dass sie ihre Arbeit machen konnten. Glaubst du wirklich die Polizei geht so ein Risiko ein?

Ich würd eben noch abwarten, was noch herauskommt an Anzeigen. Wenn es bei den zwei bleibt, was ich mir nur vorstellen kann wenn die Aussendung inhaltlich nicht richtig ist von der Polizei, dann wars natürlich eine sehr schwache Quote.

 

Da gibt es soviele offene Fragen, gerade deshalb ist eine Aufklärung immens wichtig.

Spannend finde ich ja, dass es einen (mittlerweile zurückgezogenen) „Hirnlose Trottelaktion“ betitelten Artikel in der Online Krone gab. Macht bei Google den Eindruck es wär ein Krammer Zitat.

[dermitdem_Wolf_tanzt]

Grazer Wolf schrieb vor einer Stunde:

Das mit den Schwangeren und Kindern versteh ich halt echt nicht. Warum setzt man seine Kinder und ungeborenen Kinder dem Rauch von Pyrotechnik aus?

bin auch der Meinung, dass solche Leute nix auf einem Derby-Marsch verloren haben, wo man ja eh im vorhinein weiß wie das aussieht...

[halbe südfront]

Natürlich muss man gegen die Randalierer was unternehmen. Aber die Verhältnismäßigkeit dieses Polizeieinsatzes dürfte da wohl absolut nicht gegeben gewesen sein. 1338 Personen über Stunden festzusetzen, von denen wohl über 90% nichts angestellt haben, ist eher Freiheitsberaubung denn sonstwas.

[nosky]

Grazer Wolf schrieb vor 5 Stunden:

Wenn’s tatsächlich Würfe auf die befahrene Autobahn gegeben hat, was soll man wirklich machen? Man hat durch den Hubschrauber ja Videos davon. So hat man eine Chance diejenigen zu finden, soll man diese nicht nützen?

Das mit den Schwangeren und Kindern versteh ich halt echt nicht. Warum setzt man seine Kinder und ungeborenen Kinder dem Rauch von Pyrotechnik aus?

Warum lassen sich die Schwangeren nicht abtransportieren wenn die Berufsrettung bestätigt, dass sie ihre Arbeit machen konnten. Glaubst du wirklich die Polizei geht so ein Risiko ein?

Ich würd eben noch abwarten, was noch herauskommt an Anzeigen. Wenn es bei den zwei bleibt, was ich mir nur vorstellen kann wenn die Aussendung inhaltlich nicht richtig ist von der Polizei, dann wars natürlich eine sehr schwache Quote.

 

Da gibt es soviele offene Fragen, gerade deshalb ist eine Aufklärung immens wichtig.

Spannend finde ich ja, dass es einen (mittlerweile zurückgezogenen) „Hirnlose Trottelaktion“ betitelten Artikel in der Online Krone gab. Macht bei Google den Eindruck es wär ein Krammer Zitat.

Sitzt du zufällig öfters mit Pensionisten zusammen die sowieso alles besser gemacht haben in ihrem Leben? 

Klar gibts da unter diesen Menschen welche die was gemacht haben was nicht in Ordnung war. Aber im Grunde riecht das alles so nach willkür der Polizei, dass es mir kalt über den Rücken läuft. Es ist definitiv nicht die Aufgabe der Polizei als Sicherheitskraft bei einem Fußballspiel auf einmal CSI zu spiele und Leute bewusst festzuhalten und sogar am brunzen zu hindern? Wtf?

und „es wurden wurfgegenstände sichergestellt“ als wurfgegenstand kann ich wohl jeden Gegenstand bezeichnen der nicht schwere als 10 Kilo ist - weil werfen kann ich alles die Frage isr ob ichs auch tue. 

Ich seh schon die Erklärung der Polizei vor mir: „ Es konnten zahlreiche Wurfgegenstände unterschiedlicher Größe sichergestellt werden. Nahezu jeder dieser gewaltbereiten Hooligans hat einen elektronischen Gegenstand in der Hosentasche der augenscheinlich rein zum werfen verwendet wird. Experten der LPD arbeiten gerade daran ob es sich dabei nicht um ein gefährliches - mit GPS ausgestattetes - Waffenarsenal der Syrischen Regierung handelt. Liebe Grüße Herbi

[Grazer Wolf]

nosky schrieb vor 1 Stunde:

Sitzt du zufällig öfters mit Pensionisten zusammen die sowieso alles besser gemacht haben in ihrem Leben? 

Klar gibts da unter diesen Menschen welche die was gemacht haben was nicht in Ordnung war. Aber im Grunde riecht das alles so nach willkür der Polizei, dass es mir kalt über den Rücken läuft. Es ist definitiv nicht die Aufgabe der Polizei als Sicherheitskraft bei einem Fußballspiel auf einmal CSI zu spiele und Leute bewusst festzuhalten und sogar am brunzen zu hindern? Wtf?

und „es wurden wurfgegenstände sichergestellt“ als wurfgegenstand kann ich wohl jeden Gegenstand bezeichnen der nicht schwere als 10 Kilo ist - weil werfen kann ich alles die Frage isr ob ichs auch tue. 

Ich seh schon die Erklärung der Polizei vor mir: „ Es konnten zahlreiche Wurfgegenstände unterschiedlicher Größe sichergestellt werden. Nahezu jeder dieser gewaltbereiten Hooligans hat einen elektronischen Gegenstand in der Hosentasche der augenscheinlich rein zum werfen verwendet wird. Experten der LPD arbeiten gerade daran ob es sich dabei nicht um ein gefährliches - mit GPS ausgestattetes - Waffenarsenal der Syrischen Regierung handelt. Liebe Grüße Herbi

Im Orf Bericht sind fahrende Autos zu sehen. Die Rechtshilfe spricht davon, dass die Leute nach der Brücke eingekesselt wurden. Die Polizei spricht vom dichten Verkehr. Explizit nicht vom ruhenden. Warum glaubst du jetzt der Rechtshilfe mehr als der Polizei?

Wenn Autofahrer gefährdet wurden ist es die Pflicht der Polizei die Straftäter zu finden.

Was würdest du machen? Sollen sie sagen „gehts weiter is eh nix passiert? Nächstes Mal a bissi aufpassen!“

Alles ist möglich. Gerade deshalb ist es ja dringend notwendig die Sache aufzuklären. Ich glaube eben nicht, dass die Polizei so dumm ist und in der Aussendung lügt. Weil es eben relativ einfach zu widerlegen ist.

Die Erklärung der Polizei gibt es übrigens schon.

[_UndertakeR_]

@Grazer Wolf und weil es so gefährlich war, stell ich die Fangruppe direkt über die Autobahn? Also entweder war es doch nicht so gefährlich oder man hoffte das noch etwas fliegt, damit man die ganze Geschichte eskalieren lassen kann.

[Grazer Wolf]

Dansch10 schrieb vor 15 Minuten:

@Grazer Wolf und weil es so gefährlich war, stell ich die Fangruppe direkt über die Autobahn? Also entweder war es doch nicht so gefährlich oder man hoffte das noch etwas fliegt, damit man die ganze Geschichte eskalieren lassen kann.

Neben die Autobahn.

was wäre deiner Meinung nach die Alternative? Wo kriegt man in der Gegend kontrollierbar für die Polizei 1300 Leute unter?