Fredy Bickel, Geschäftsführer Sport geht [30. Juni 2019]

[TomTom90]

Ernesto schrieb vor 2 Minuten:

tat es nie - stimmt. aber man hat vermutlich gehofft, dass sturm letzte saison überperformt hat (was ja der fall war) und die umbrüche bei der austria bzw sturm sie zurückwerfen. leider hat man es - trotz anderwertiger ankündigung - nicht geschafft den umbruch bei rapid zu verhindern.

Naja im Prinzip wurden Sturm und die Austria ja auch zurückgeworfen. Die Hoffnung hat sich ja bestätigt. Aber fast jedem war klar, dass der Lask heuer eine große Rolle spielen wird, kein Umbruch im Sommer, der Trainer blieb auch, die Performance konnte man schon fast so erwarten. Vor allem noch ohne Doppelbelastung. 

Aber dass ein WAC, St. Pölten oder Hartberg so aufspielen, damit hat wohl kaum einer gerechnet und da mache ich auch Bickel keinen Vorwurf, dass einer von den Kleinen einen Ausreißer hat, das ist immer möglich, aber gleich drei, nein, das war mMn eine ordentliche Überraschung. 

[Gast andyyyxxx]

Ich würde halt trotzdem schauen, dass man vielleicht im winter eventuell einen dazunehmen könnte, der andere attribute hat als die jetztigen spieler.

Einer wie eze ist vielleicht technisch kaum besser als berisha aber er ist zumindet noch präsenter, noch physisch stärker und schneller. Hackelt 90 minuten, beschäftigt die abwehrreien des gegners. Ein talent in der richtung, vielleicht noch technisch etwas besser wäre top. Und einer der wie joelinton den ball vorne festhalten kann wäre auch wichtig. Einfach durschlagststarke leute. Technisch gleich gute spieler aber physisch besser. 

Notfalls muss man sich halt beim gehalt wirklich strecken und einen leihen, den man sonst nicht verpflichten könnte, wenn man jetzt im winter sonst kaum einen kriegen könnte.

 

[Ernesto]

mrneub schrieb vor 2 Minuten:

und bei so manchen Transfers auf die falschen spiele gesetzt.

ich glaub da liegen die wahrheiten extrem nahe beisammen. im fußball ist der grat ein extrem schmaler. hätte alar zb öfters getroffen, hätten wir die el gruppe nicht geschafft - es wäre eventuell deutlich anders gekommen. es liegt oft einfach nur an einem versprungenen ball, der es ausmacht und der dann die mannschaft in einen strudel zieht. ich glaube schond ass diese mannschaft etwas erreichen kann auch wenn sie sicher schwächer ist als die letzt jährige in der momentaufnahme. aber manchmal brauchts einen lauf und den haben wir nie geschafft. dazu kommt unser exstremen verletzungspech, das scheißt uns ja auch seit büskens rein. es sind zuviele faktoren.

man erinnere sich an die saison unter barisic als wir einen massiven umbruch hatten. wir haben sabitzer, burgstaller, boyd, trimmel verkauft und beric, kainz und co geholt. in der el quali sind wir an helsinki gescheitert und alle haben den müller verflucht. ich übrigens genauso. und was danach kam, war meiner meinung nach eine der besten saisonen die rapid seit pacult gespielt hat. unsere letzte richtig gute.

[orßit]

Ernesto schrieb vor 7 Minuten:

darüber kann ich nur spekulieren, aber verschiedene spieler haben verschiedene eigenschaften. ein heikkinen konnte anders trainieren als ein savicevic. das liegt am muskelaufbau, an den fasern. aber es war nicht so dass pavlovic eine langwierige verletzung hatte in kopenhagen. scheinbar ist knasmüllner rein muskulär robuster - er hatte bisher ja auch keine probleme (oder habe ich etwas übersehen). leider findet man auf transfermarkt keine verletzungshistorie zu pavlovic

Ja gut aber dann darf ich nicht mit so einem stürmer in die saison gehen. Man wusste doch dass kvili bis ende august ausfällt. 

 

Wobei vielleicht ist wirklich alles einfach deppat gelaufen. Als pavlovic verpflichtet wurde war ja kvili noch fit! Womöglich hätte bickel einen anderen stürmer geholt, wenn er gewusst hätte, dass kvili sich verletzt und bis ende august ausfällt bzw. wechselt.

[AntiPessimist]

TomTom90 schrieb vor 4 Minuten:

Begeisterung hält sich in Grenzen, aber ich denke er hat noch eine Chance verdient und mit Didi ist jetzt auch ein Trainer da, der ihm wohl klar sagen wird, was und wen er braucht und nicht Gogo, der scheinbar Ja und Amen zu allem gesagt hat.

Darauf hoffe ich und jetzt heißt es Ärmel hochkrempeln und die Fehler in der Kaderplanung wiedergutzumachen. Wie schnell das möglich ist, wird sich zeigen, aber wenn es bis zum nächsten Herbst nicht zumindest eine Tendenz nach oben gibt, muss das Thema nächstes Jahr zu Ende sein. 

Genauso siehts aus! Die nächsten Transfer sollten funktionieren, die Schonfrist ist wohl zu Ende.

[Gast andyyyxxx]

Ernesto schrieb vor 5 Minuten:

ich glaub da liegen die wahrheiten extrem nahe beisammen. im fußball ist der grat ein extrem schmaler. hätte alar zb öfters getroffen, hätten wir die el gruppe nicht geschafft - es wäre eventuell deutlich anders gekommen. es liegt oft einfach nur an einem versprungenen ball, der es ausmacht und der dann die mannschaft in einen strudel zieht. ich glaube schond ass diese mannschaft etwas erreichen kann auch wenn sie sicher schwächer ist als die letzt jährige in der momentaufnahme. aber manchmal brauchts einen lauf und den haben wir nie geschafft. dazu kommt unser exstremen verletzungspech, das scheißt uns ja auch seit büskens rein. es sind zuviele faktoren.

Also eine grauenhafte saison vorletztes jahr, eine durchschnittliche saison letztes jahr und eine grauenhafte saison dieses jahr... das hat dann nicht viel mit (verletzungs)pech zu tun.

Pech hat man mal in einem spiel, weil der schiri falsch entscheidet oder weil eine katze aufs spielfeld läuft und man über sie stolpert oder so... Jahrelang höchstens mal paar kürzere phasen dazwischen haben die ok sind sind kein pech, wenn man finanziell auf völlig anderem level ist als fast alle gegner der liga

bearbeitet 11. Dezember 2018 von andyyyxxx

[schleicha]

Capulcu schrieb Gerade eben:

Ich darf in Erinnerung rufen, dass es zuerst Abgänge geben musste um Geld für Neuverpflichtungen zur Verfügung zu haben. 

MIT Transferbudget kann man Einkäufe bereits Monate vorher planen und hat dementsprechend mehr Möglichkeiten. 

Ist doch nicht so schwer zu verstehen... 

Wir halten mal kurz fest:

• Am 29.04. kam Pavlovic lange VOR den ersten Abgängen. Das waren schon mal 1,5 Millionen.
  So viel gaben wir früher in der gesamten Transferzeit nicht aus. Aber gut.
   
• Am 16.05 ging es weiter mit der Schaubklausel.
  Auch die wurde gezogen noch bevor das Fenster annähernd offen war. Das waren wieder 3,5 Millionen (bzw. +/- 2 die überblieben).

Also hatte er 3,5 Millionen Einnahmen bevor das Fenster überhaupt offen war (!) - das ist mehr als der ganze Hartbergkader inkl. Trainer gekostet hat und fast so viel wie wir im ganzen Transferfenster ausgaben.

• Am 05.07 wechselte Galvao - wieder gab es Spielgeld, welches wir fast zur Gänze in Barac (!) investierten
• Am 18.07 wechselte dann auch noch Kvilitaia - wieder gab es einen Millionenregen, geholt hat man niemanden mehr.

Ganz ehrlich - man braucht in Österreich keine Millionen ausgeben um Erfolg zu haben. Das sieht man am WAC, das sieht man an Hartberg, und anderen. 

Zu wenig Geld ist nur eine schlechte Ausrede - wir hatten vor Bickel nie Geld und mussten uns dieses erst erarbeiten. Bickel hat sowieso schon mehr Kohle als jeder andere SD je zuvor hatte. 

[Hütteldorfer94]

l1fe*is*a*gam3 schrieb vor 7 Minuten:

Er will Titel feiern, sagt er. Ist das so eine Art running Gag im Verein den ich nicht ganz schnall? weil jeder Verantwortliche hat die Floskel parat.

Vollkommen d'accord. Ziele definieren das Präsidium und der GF Sport gerne. Sportliche Konzepte und Visionen, um diese zu erreichen, fehlen aber vollkommen.

[Ernesto]

schleicha schrieb vor 2 Minuten:

Ganz ehrlich - man braucht in Österreich keine Millionen ausgeben um Erfolg zu haben. Das sieht man am WAC, das sieht man an Hartberg, und anderen.

als hartberg oder wac brauchst - nona - viel viel weniger kohle. dass die relation nicht passt, ist jedem klar. aber mit dem hartberg kader und auch schopp als trainer würden wir auch ned deren punkte am konto haben

[TomTom90]

Ernesto schrieb vor 5 Minuten:

#17 hat schon lange erklärt, dass transfers über 1 mio kaum sinn machen und recht hatte er. aber mir wurde auch x fach erklärt, dass der markt sich eben verändert hat usw. monate später wurde mir hingegen wieder erklärt, dss man solche spieler zu einem bruchteil im osten bekommen hätte. warum holen dann nicht alle diese billiglösungen aus dem osten, wenn es die zuhauf gibt? die leute drehen sich halt je nach situation.

Wir wollten halt in einer Liga mitspielen, in die wir nicht gehören und da rede ich gar nicht von den Meister-Rufen. Dieses Hinschnuppern und knappe Scheitern an der Champions League inkl. Der tollen EL-Gruppenphase, die folgte, war wohl bei vielen der Beginn dieses Größenwahns. Wohl auch beim Präsidium. Dann kam mit Traustason der erste Millionentransfer, die Eröffnung des neuen Stadions, riesige finanzielle Möglichkeiten, mit Mocinic der nächste Millionentransfer und schon leuchteten die Augen und alle sahen schon den Meisterteller in Hütteldorf. 

Ich denke Zoki hätte auch diese Saison nicht überlebt, denn der Größenwahn war zu diesem Zeitpunkt schon so weit fortgeschritten, dass man ihn auch bei einem souveränen 2. Platz entlassen hätte, weil das Ziel wieder nicht erreicht wurde. Mit Müller wär es sowieso irgendwann im Laufe des Herbstes zum Bruch gekommen, weil Zoki bei den Transfersummen kein Okay gegeben hätte. Das war ja vorher schon Thema. 

Wir wären also so oder so in diese Misere geschlittert. Da haben alle ihren Teil dazu beigetragen. 

 

[schleicha]

Ernesto schrieb vor 4 Minuten:

als hartberg oder wac brauchst - nona - viel viel weniger kohle. dass die relation nicht passt, ist jedem klar. aber mit dem hartberg kader und auch schopp als trainer würden wir auch ned deren punkte am konto haben

Das is hätti wari. Der einzige Fakt ist - sie haben einen ganzen Kader gekauft um das Geld welches Bickel hatte im Sommer - natürlich gibt es andere Ansprüche und Voraussetzungen. Nur wenn ich einem Berisha mehr zahle wie dem ganzen Hartbergkader, dann brauch man sich halt nicht wundern wenn einem der Rajko Rep um die Ohren fliegt den es praktisch zum Nulltarif gab.

Genau diese Fähigkeit hatte Barisic. Er erkannte bei Spielern genau die Fähigkeiten die er für die Mannschaft brauchte. Bickel hingegen holte einen Trainer mit Djuricin der es nicht konnte und selbst hat Bickel diese Fähigkeit halt noch weniger. So bist halt aufgeschmissen als Sportdirektor. Deswegen ist meine einzige Hoffnung Kühbauer - ob das reicht, werden wir bald sehen.

bearbeitet 11. Dezember 2018 von schleicha

[Ernesto]

TomTom90 schrieb vor 4 Minuten:

Wir wollten halt in einer Liga mitspielen, in die wir nicht gehören und da rede ich gar nicht von den Meister-Rufen. Dieses Hinschnuppern und knappe Scheitern an der Champions League inkl. Der tollen EL-Gruppenphase, die folgte, war wohl bei vielen der Beginn dieses Größenwahns. Wohl auch beim Präsidium. Dann kam mit Traustason der erste Millionentransfer, die Eröffnung des neuen Stadions, riesige finanzielle Möglichkeiten, mit Mocinic der nächste Millionentransfer und schon leuchteten die Augen und alle sahen schon den Meisterteller in Hütteldorf. 

Ich denke Zoki hätte auch diese Saison nicht überlebt, denn der Größenwahn war zu diesem Zeitpunkt schon so weit fortgeschritten, dass man ihn auch bei einem souveränen 2. Platz entlassen hätte, weil das Ziel wieder nicht erreicht wurde. Mit Müller wär es sowieso irgendwann im Laufe des Herbstes zum Bruch gekommen, weil Zoki bei den Transfersummen kein Okay gegeben hätte. Das war ja vorher schon Thema. 

Wir wären also so oder so in diese Misere geschlittert. Da haben alle ihren Teil dazu beigetragen.

das sehe ich auch so - dh diese miserie war eigentlich nicht verhinderbar hehe

schleicha schrieb vor 1 Minute:

Das is hätti wari. Der einzige Fakt ist - sie haben einen ganzen Kader gekauft um das Geld welches Bickel hatte im Sommer - natürlich gibt es andere Ansprüche und Voraussetzungen. Nur wenn ich einem Berisha mehr zahle wie dem ganzen Hartbergkader, dann brauch man sich halt nicht wundern wenn einem der Rajko Rep um die Ohren fliegt den es praktisch zum Nulltarif gab.

Genau diese Fähigkeit hatte Barisic. Er erkannte bei Spielern genau die Fähigkeiten die er für die Mannschaft brauchte. Bickel hingegen holte einen Trainer mit Djuricin der es nicht konnte und selbst hat Bickel diese Fähigkeit halt noch weniger. So bist halt aufgeschmissen als Sportdirektor. Deswegen ist meine einzige Hoffnung Kühbauer - ob das reicht, werden wir bald sehen.

diese erwartungshaltung und der nicht vergleichbare druck machen einen gewaltigen unterschied aus und ich möchte nicht wissen, was bei uns los gewesen wäre wenn man einen bankerldrücker vom lask geholt hätte (was rajko rep war). schon beim galvao wussten damals alle, dass dies ein ganz mieser transfer war und der war stammspieler. es ist halt auch nicht leicht und das woltle ich damit ausdrücken. dass die relationen nun gar nicht mehr passen, da bin ich eh bei dir. berisha verurteile ich gar nicht so, ich finde nicht dass sich der so schlecht macht. besser als viele anderen, aber er ist halt aktuell jener spieler der gerne die ohrfeigen einstecken muss.

[schleicha]

Ernesto schrieb vor 10 Minuten:

das sehe ich auch so - dh diese miserie war eigentlich nicht verhinderbar hehe

diese erwartungshaltung und der nicht vergleichbare druck machen einen gewaltigen unterschied aus und ich möchte nicht wissen, was bei uns los gewesen wäre wenn man einen bankerldrücker vom lask geholt hätte (was rajko rep war). schon beim galvao wussten damals alle, dass dies ein ganz mieser transfer war und der war stammspieler. es ist halt auch nicht leicht und das woltle ich damit ausdrücken. dass die relationen nun gar nicht mehr passen, da bin ich eh bei dir. berisha verurteile ich gar nicht so, ich finde nicht dass sich der so schlecht macht. besser als viele anderen, aber er ist halt aktuell jener spieler der gerne die ohrfeigen einstecken muss.

Aber sind wir uns doch ehrlich - ist es nicht völlig wurscht was "alle wussten"? Wir haben alle unsere Meinungen, und wir alle liegen manchmal richtig und manchmal falsch. Ob die Fans aber im Vorhinein glücklich sind mit Transfers macht halt keinen Unterschied. Oft sind es sowieso jene denen nichts zugetraut wurde die überzeugen. 

Und eines ist sowieso klar - die Leute sudern sowieso immer. Denk an den Spezialisten von der HV und sein "YouTube Video". Wenn manche glauben wir bekommen solche Spieler, dann ist klar warum Beric und Kainz verteufelt wurden. Nur macht das halt wenig Unterschied, weil die nach 5 guten Spielen eben auch 10 Millionen wollen für die Spieler.

Als Sportdirektor muss ich aber entweder jemanden haben, der mir sagt was er braucht - oder ich schaffe es selber. Beides hat Bickel in 2 Jahren nicht annähernd geschafft.

Mit Kühbauer habe ich einfach die Hoffnung, dass der klar sagen kann a), b), c) brauchen wir. Hol das, und wir haben Erfolg Fredy! Und natürlich muss Kühbauer dann auch Recht haben  Wenn Didi das nicht schafft, und wir auf Fredys Gespür angewiesen sind, dann wird es sehr unwahrscheinlich, dass wir bessere Transfers tätigen.

bearbeitet 11. Dezember 2018 von schleicha

[Ernesto]

schleicha schrieb vor 4 Minuten:

Aber sind wir uns doch ehrlich - ist es nicht völlig wurscht was "alle wussten"? Wir haben alle unsere Meinungen, und wir alle liegen manchmal richtig und manchmal falsch. Ob die Fans aber im Vorhinein glücklich sind mit Transfers macht halt keinen Unterschied. Oft sind es sowieso jene denen nichts zugetraut wurde die überzeugen. 

Und eines ist sowieso klar - die Leute sudern sowieso immer. Denk an den Spezialisten von der HV und sein "YouTube Video". Wenn manche glauben wir bekommen solche Spieler, dann ist klar warum Beric und Kainz verteufelt wurden. Nur macht das halt wenig Unterschied, weil die nach 5 guten Spielen eben auch 10 Millionen wollen für die Spieler.

Als Sportdirektor muss ich aber entweder jemanden haben, der mir sagt was er braucht - oder ich schaffe es selber. Beides hat Bickel in 2 Jahren nicht annähernd geschafft.

Mit Kühbauer habe ich einfach die Hoffnung, dass der klar sagen kann a), b), c) brauchen wir. Hol das, und wir haben Erfolg Fredy! Und natürlich muss Kühbauer dann auch Recht haben  Wenn Didi das nicht schafft, und wir auf Fredys Gespür angewiesen sind, dann wird es sehr unwahrscheinlich, dass wir bessere Transfers tätigen.

gut argumentiert, damit triffst du einen nerv bei mir. ich zweifle halt trotzdem an dass zb ein rep bei uns so funktioniert hätte. der ist in meinen augen nicht besser als knasmüllner, genauso wie liendl nicht besser ist (aber wohl besser war bzw mehr erreicht hat). warum ein spieler bei uns dann nicht so (schnell) funktioniert, ist eine ganz schwierige frage.

und natürlich haben wir alle die hoffnung dass kühbauer sehr exakt seine wünsche formulieren kann.

[Hütteldorfer94]

Ernesto schrieb vor 11 Minuten:

gut argumentiert, damit triffst du einen nerv bei mir. ich zweifle halt trotzdem an dass zb ein rep bei uns so funktioniert hätte. der ist in meinen augen nicht besser als knasmüllner, genauso wie liendl nicht besser ist (aber wohl besser war bzw mehr erreicht hat). warum ein spieler bei uns dann nicht so (schnell) funktioniert, ist eine ganz schwierige frage.

und natürlich haben wir alle die hoffnung dass kühbauer sehr exakt seine wünsche formulieren kann.

Bei Transfers und ebenso bei Trainerbestellungen/-entlassungen ist doch seit Jahren unklar, wer überhaupt in unserem Verein etwas zu sagen hat: Präsidium, diverse Einflüsterer, der GF Wirtschaft, der GF Sport, Fans, Trainerteam, Mannschaft...