Fredy Bickel, Geschäftsführer Sport geht [30. Juni 2019]


Noxus

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Fußballgott
Doena schrieb vor 2 Minuten:

ah was ich gar nicht wusste, Leute heutigem Kurier Artikel liegt Bickel der Vertrag schon vor, es liegt also wirklich nur an ihm. Dachte das Präsidium hätte sich da noch nicht festgelegt, ist mir wohl entgangen dass man sich dort schon für Bickel entschieden hat

 

Was ja auch wieder sehr eigenartig ist. Im worst case verlängert Bickel und Krammer geht dann. Dann kommt ein neuer Präsident und hat einen SD, den er vielleicht gar nicht will, dessen Vertrag aber gerade erst verlängert wurde.

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V.I.P.
little beckham schrieb Gerade eben:

Was ja auch wieder sehr eigenartig ist. Im worst case verlängert Bickel und Krammer geht dann. Dann kommt ein neuer Präsident und hat einen SD, den er vielleicht gar nicht will, dessen Vertrag aber gerade erst verlängert wurde.

Nja bickel und krammer reden ja hoffentlich bevor iwer was unterschreibt. 

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Bunter Hund im ASB
little beckham schrieb vor 1 Minute:

Was ja auch wieder sehr eigenartig ist. Im worst case verlängert Bickel und Krammer geht dann. Dann kommt ein neuer Präsident und hat einen SD, den er vielleicht gar nicht will, dessen Vertrag aber gerade erst verlängert wurde.

Ein weiteres Beispiel für das sinnhafte und strategische Vorgehen der Führungsetage des SK Rapid Wien.

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Fußballgott
mrneub schrieb Gerade eben:

Nja bickel und krammer reden ja hoffentlich bevor iwer was unterschreibt. 

Ja und? Bickel hat gesagt, dass er Krammers Entscheidung in seine eigene miteinfließen lassen wird, aber nicht, dass Krammer-Abgang gleich Bickel-Abgang heißt.

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Top-Schriftsteller
little beckham schrieb vor 1 Minute:

Was ja auch wieder sehr eigenartig ist. Im worst case verlängert Bickel und Krammer geht dann. Dann kommt ein neuer Präsident und hat einen SD, den er vielleicht gar nicht will, dessen Vertrag aber gerade erst verlängert wurde.

Unabhängig davon, ob das jetzt in der aktuellen Situation glücklich ist oder nicht ... aber ist's nicht in allen größeren Unternehmen so, dass Verträge auch unabhängig vom Präsidenten/CEO weiterlaufen. Wäre ja für manchen Betrieb ein Horror, wenn mit dem Abgang des Firmenchefs auch gleich alle wichtigen Entscheidungsträger mit von Bord gehen. Die Frage ist auch: Was tun, wenn sich Krammer jetzt gegen eine Wiederkandidatur entscheidet und Bickel auch seinen Abgang plant? Eine Übergangslösung für ein Jahr, damit dann der neue Präsident einen Sportchef bestimmen kann und damit ein Jahr verlieren, weil die Übergangslösung wohl nur wenig Entscheidungsbefugnis haben wird, wenn klar ist, dass dann ohnehin ein anderer kommt?

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V.I.P.
little beckham schrieb Gerade eben:

Ja und? Bickel hat gesagt, dass er Krammers Entscheidung in seine eigene miteinfließen lassen wird, aber nicht, dass Krammer-Abgang gleich Bickel-Abgang heißt.

Stimmt ok, nja vlt. Weiß bickel schon mehr. ?

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Fußballgott
zachonaut schrieb vor 1 Minute:

Unabhängig davon, ob das jetzt in der aktuellen Situation glücklich ist oder nicht ... aber ist's nicht in allen größeren Unternehmen so, dass Verträge auch unabhängig vom Präsidenten/CEO weiterlaufen. Wäre ja für manchen Betrieb ein Horror, wenn mit dem Abgang des Firmenchefs auch gleich alle wichtigen Entscheidungsträger mit von Bord gehen. Die Frage ist auch: Was tun, wenn sich Krammer jetzt gegen eine Wiederkandidatur entscheidet und Bickel auch seinen Abgang plant? Eine Übergangslösung für ein Jahr, damit dann der neue Präsident einen Sportchef bestimmen kann und damit ein Jahr verlieren, weil die Übergangslösung wohl nur wenig Entscheidungsbefugnis haben wird, wenn klar ist, dass dann ohnehin ein anderer kommt?

Ja, weiterlaufen schon. Aber knapp vor einem Umbruch in der Führungsetage mit der zweiten Reihe nochmal frisch verlängern? Im Endeffekt wird es wohl eh darauf hinauslaufen, dass entweder beide verlängern oder beide gehen. Im zweiten Fall wäre es halt eine Gelegenheit für einen (den gefühlt x-ten) Neuanfang.

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Top-Schriftsteller
little beckham schrieb vor 1 Minute:

Ja, weiterlaufen schon. Aber knapp vor einem Umbruch in der Führungsetage mit der zweiten Reihe nochmal frisch verlängern? Im Endeffekt wird es wohl eh darauf hinauslaufen, dass entweder beide verlängern oder beide gehen. Im zweiten Fall wäre es halt eine Gelegenheit für einen (den gefühlt x-ten) Neuanfang.

Schon, aber sollten beide gehen, dann wäre Krammer bis nächstes Jahr Winter noch Präsident, Bickel würde im Sommer gehen und somit müsste man für die sportliche Verantwortung schon jetzt eine Nachfolgelösung suchen. Natürlich kannst da jetzt übergangsmäßig wen installieren, aber dann hast im Winter 2019/20 nicht nur den gefühlten x-ten Neuanfang, sondern auch noch praktisch ein Jahr bis dahin verloren ...

MMn muss die sportliche Entwicklung des Vereins ganz unabhängig vom Präsidenten erfolgen. Wir müssen hier zu einer Lösung kommen, die den Präsidenten vermehrt als Repräsentant etabliert und nicht als denjenigen, der schlussendlich Personalentscheidungen trifft - egal, ob das den Trainer oder den Sportdirektorposten betrifft. Für deren Bestellung und Verlängerung sollten aus meiner Sicht andere Gremien (haupt)verantwortlich sein, der Präsident wäre da nur einer von mehreren, der mitredet.

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Fußballgott
zachonaut schrieb vor 4 Minuten:

Schon, aber sollten beide gehen, dann wäre Krammer bis nächstes Jahr Winter noch Präsident, Bickel würde im Sommer gehen und somit müsste man für die sportliche Verantwortung schon jetzt eine Nachfolgelösung suchen. Natürlich kannst da jetzt übergangsmäßig wen installieren, aber dann hast im Winter 2019/20 nicht nur den gefühlten x-ten Neuanfang, sondern auch noch praktisch ein Jahr bis dahin verloren ...

MMn muss die sportliche Entwicklung des Vereins ganz unabhängig vom Präsidenten erfolgen. Wir müssen hier zu einer Lösung kommen, die den Präsidenten vermehrt als Repräsentant etabliert und nicht als denjenigen, der schlussendlich Personalentscheidungen trifft - egal, ob das den Trainer oder den Sportdirektorposten betrifft. Für deren Bestellung und Verlängerung sollten aus meiner Sicht andere Gremien (haupt)verantwortlich sein, der Präsident wäre da nur einer von mehreren, der mitredet.

Das Modell gibt es ja eigentlich in Deutschland schon x-mal (Zorc, Heidel, Schröder, Baumann, etc.)

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Top-Schriftsteller
little beckham schrieb vor 8 Minuten:

Das Modell gibt es ja eigentlich in Deutschland schon x-mal (Zorc, Heidel, Schröder, Baumann, etc.)

Eben ... da kann man sich ruhig Anleihen nehmen. Es kann nicht sein, dass wir mit einem Präsidentenwechsel auch die sportliche Ausrichtung neu justieren. Da ist einfach mehr Kontinuität und damit auch Planungssicherheit gefragt. Wird aber wohl egal sein, ich gehe davon aus, dass Krammer und Bickel bleiben, ansonsten hätte sich Krammer nie so weit rausgelehnt, dass das überhaupt diskutiert wird, sondern jedes Mal, wenn er drauf angesprochen wird, immer den Standardsatz "2019 ist Schluss - das habe ich immer schon betont" rausgelassen ...

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My rule is never to look at anything on the Internet.
little beckham schrieb vor 20 Minuten:

Das Modell gibt es ja eigentlich in Deutschland schon x-mal (Zorc, Heidel, Schröder, Baumann, etc.)

Bei Dortmund ist ein Watzke doch mehr als repräsentativ tätig und lt. Organigramm gehört er zur Geschäftsführung. Zusätzlich gibt es Treß und Cramer zwei weitere GF, die über Zorc anzusiedeln sind, auch wenn sie nicht für ihn zuständig sind.

Organigramm-2017-18.jpg

Von der Ferne hätte ich gesagt, dass da nicht so viel Unterschiede zu uns sind.

Edit: Bei Schalke ist Tönnies auch nicht unbedingt einer, der wirklich unsichtbar ist. Auch dort ist es ähnlich wie bei uns: Mitglieder wählen den Aufsichtsrat (Präsidium), der kann den Vorstand (GF Sport) bestellen. Jeder Wechsel beim Aufsichtsrat kann also Änderungen im Profibereich bedeuten.

Im Detail mag es vielleicht überall anders sein, aber grob betrachtet unterscheidet uns da wenig. Wäre auch überraschend, wenn das bei einem Mitgliederverein anders wäre, außer der Verein gibt die Kontrolle über die GmbH teilweise auf.

bearbeitet von Silva

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Dauer-ASB-Surfer

Mal ganz nüchtern von außen betrachtet.. Was steht bei Fredis bisheriger performance bei uns auf der haben und was auf der minusseite? Bei aller Sympathie für ihn fallen mir ohne interne Details zu kennen nicht übermäßig viele Pros ein. 

Bei canadi und djuricin zu lange zugeschaut, falschen Fitness-Staff verpflichtet, Kaderzusammenstellung: Legionäre mit Perspektive, keine sofortigen Verstärkungen und auf die offenkundigen mentalitätsprobleme der Mannschaft nur unzureichend reagiert... sowie auch den galvao abgang nicht kompensiert..

Pro fallen mir die Verpflichtung von galvao und seine besonnenen Medienauftritte ein.. 

Wie gesagt, ich habe keine insights bzgl mittel- langfristiger strategischer Ausrichtung. Nachdem bickel im Unterschied zu seinen Vorgängern aber doch weitaus mehr Kapital zur Verfügung hat, haut mich seine Performance bis jetzt nicht unbedingt aus den Socken..

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Bunter Hund im ASB
myersmitcola schrieb vor 14 Minuten:

Mal ganz nüchtern von außen betrachtet.. Was steht bei Fredis bisheriger performance bei uns auf der haben und was auf der minusseite? Bei aller Sympathie für ihn fallen mir ohne interne Details zu kennen nicht übermäßig viele Pros ein. 

Langfristige Vertragsverlängerungen mit durchwegs allen Leistungsträgern des Vereins! Für mich ein klares Pro, dass du vergessen hast. 

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Top-Schriftsteller
AntiPessimist schrieb vor 1 Minute:

Langfristige Vertragsverlängerungen mit durchwegs allen Leistungsträgern des Vereins! Für mich ein klares Pro, dass du vergessen hast. 

Man könnte auch noch andere Pro's anführen, wenn man ein wenig zurückschaut. Er hat zb. die Personalie Traustason sehr gut gelöst, im Scouting- und Nachwuchsbereich vieles auf Schiene gebracht (er wird auch in die Planungen des Trainingszentrums massiv involviert gewesen sein), auch die Transfers von Potzmann und Bolingoli kann man durchaus als Plus werten. Ganz so schlecht kommt er also unter dem Strich mMn nicht weg, wenn natürlich auch Luft nach oben ist ...

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Postinho

Natürlich gibt es viele Pros und Cons. Allerdings muss man auch sagen, dass es bei jedem Sportdirektor Sachen gibt, die dann einfach nicht aufgehen. Da kannst du die besten Spieler verpflichten und er kann bei uns dann trotzdem nicht funktionieren. Man sieht das auch bei den Topclubs. Die kaufen halt um 50 Mio einen ein und der funktioniert dann nicht und wo anders macht er 30 Tore in der Saison. Auch SDs können nicht in die Zukunft schauen. 

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Gast
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