Fredy Bickel, Geschäftsführer Sport geht [30. Juni 2019]

[eddierodriguez]

Für Bickel ist der Zug abgefahren, ich denke er wird den Vertrag auflösen sobald er eine neue Aufgabe findet, denn happy ist der bei uns schon länger nicht mehr. Dann noch das irre aufschlitzen der Reifen...

[Doena]

alexbender schrieb vor 5 Stunden:

Wenn Bickel sich entschliessen sollte nicht weiter zu machen muss er dann per sofort zurücktreten! Es bringt nix wenn der den Winter weiterwurstelt um sich dann zu verabschieden

Liegt halt nicht nur in Bickels Bereich ob er einen neuen Vertrag bekommt

[Schwemmlandla3]

andyyyxxx schrieb vor 8 Stunden:

Man hat als außenstehender zu wenig einsicht. Klar ist, dass keine klare philosphie erkennbar ist, an der der verein konsequent über jahre weiterarbeitet. Inwieweit es bickels aufgabe wäre hier eine zu entwickeln und ob es überhaupt möglich wäre für ihn bei rapid eine zu entwickeln weiß ich nicht. 

Natürlich muss der SD eine langfristige Strategie für den Verein ausarbeiten und die Weichen dafür stellen. Auch wenn es u.a. @schleicha nicht wahrhaben will, ist das auch bei Bickel der Fall. Dass wir das derzeit alle kaum erkennen ist klar, weil es dabei eben um Langfristigkeit geht und nicht um das kurzfristige Tagesgeschäft. Wenn letzteres nicht läuft wie gewünscht, kommen halt alle gerne daher und sagen der langfristige Plan passt nicht oder ist laut deren Meinung gar nicht vorhanden. Wobei man das strikt trennen muss. Da tun sich aber Außenstehende wie wir alle schwer, weil dies ein schwer messbarer Indikator ist. Dies kann nur intern beurteilt und evaluiert werden. Zudem geht der Aufgabenbereich des SD weit über ausschließlich Spielertransfers hinaus. Seine Kompetenzen sind viel weitreichender. Und er ist sehr wohl versucht den Verein von der Jugend aus auf bessere Beine zu stellen.

Es stellen sich halt viele zu einfach vor. Zudem ist es auch etwas seltsam, die Verantwortlichen im Wirtschaftsbereich werden gerühmt für das was sie auf die Beine stellen. Dass ihnen die Kampfmannschaft dabei ziemlich egal ist, schlichtweg weil sie nicht alles dafür tun die finanzielle Lage dort entsprechend einzusetzen um erfolgreich zu sein, wird völlig außen vor gelassen. Da wird davon gesprochen, dass man ja das Ganze sehen muss. Beim Pendant im sportlichen Bereich wiederum zählt das nicht, dieser wird nur daran gemessen ob ein verpflichteter Spieler einschlägt oder nicht. Das sind Punkte die ich nicht verstehe.

andyyyxxx schrieb vor 8 Stunden:

Denke es wird sich nichts ändern, wenn man bickel englassen sollte, genauso wie sich nichts ändern wird, wenn man noch 10 mal den trainer wechselt. Rapid benötigt komplexe ganzheitliche strategien und gleichzeitig kostet alles viel geld und rapid fällt jedes jahr im internationalen vergleich immer weiter finanziell zurück. 

Da ist viel richtiges dabei.

Und abschließend: Wie gestern schon geschrieben, ich bin auch alles andere als überzeugt davon Bickel zu verlängern. Ich bin aber noch skeptischer bei allem was nachkommt. Eine Expertise wie sie Bickel vorweist und bei einem vergleichbaren Verein langfristig auch in sportlichen Erfolg ummünzen konnte, werden wir nicht mehr so leicht bekommen.

Es ist schwierig und verzwickt. Bin gespannt wie das weiter geht.

[schleicha]

Schwemmlandla3 schrieb vor 23 Minuten:

 

Weil du mich konkret ansprichst - frag' den Fredy doch mal was die langfristige Strategie ist. Dann wirst Du staunen was du hören wirst....

[Schwemmlandla3]

schleicha schrieb vor 10 Minuten:

Weil du mich konkret ansprichst - frag' den Fredy doch mal was die langfristige Strategie ist. Dann wirst Du staunen was du hören wirst....

Nachdem du es ja zu wissen scheinst, kannst du uns ja Teil haben. Wäre sicher für alle interessant.

Wobei ich ihn viel mehr hinterfragen würde wenn er dies einfach so nach außen hin ausplaudert was er für Strategie verfolgt. Da würd ich mir noch viel mehr Sorgen machen wenn dem so wäre, ganz ehrlich.

[AntiPessimist]

Schwemmlandla3 schrieb vor 11 Minuten:

Wobei ich ihn viel mehr hinterfragen würde wenn er dies einfach so nach außen hin ausplaudert was er für Strategie verfolgt. Da würd ich mir noch viel mehr Sorgen machen wenn dem so wäre, ganz ehrlich.

Wieso? Wo liegt das Problem wenn er auf einem High-Level die sportliche Strategie von Rapid erklärt? Hast du Angst, dass sie jemand kopiert? Er muss ja keine Details zu Transferzielen oder Verhandlungsstrategien nennen. Aber auf der Meta-Ebene kann er ohne weiteres seinen Plan skizzieren, wenn er denn einen hat!

[schleicha]

Schwemmlandla3 schrieb vor 1 Minute:

Nachdem du es ja zu wissen scheinst, kannst du uns ja Teil haben. Wäre sicher für alle interessant.

Wobei ich ihn viel mehr hinterfragen würde wenn er dies einfach so nach außen hin ausplaudert was er für Strategie verfolgt. Da würd ich mir noch viel mehr Sorgen machen wenn dem so wäre, ganz ehrlich.

Ich hatte gehofft, dass du vielleicht eine andere Antwort bekommst.  Mir ist bis jetzt nichts davon bekannt, dass es hier seitens Fredy B. ein Konzept, einen jahrelangen Fahrplan für den Verein gibt der weit über kurz- und mittelfristige Entscheidungen hinausläuft. Es gibt aber sicher Leute die näher am Verein sind und vielleicht kommt das große Schweizer Feuerwerk erst.

Das heißt ja im übrigen im Umkehrschluss nicht, dass Bickel sich derzeit nichts bei seiner Arbeit denkt (z.B. so wie bei der Verjüngung der Amateure, die ich begrüße). Nur nimmt man all die Details seiner Arbeit passen die Puzzleteile - für mich - nicht ins "große Ganze" und es fehlt der gemeinsame Nenner. Und mir hat er es nicht erklären können bzw. wollen. 

Aber vielleicht hält er ja tatsächlich alles streng geheim und unter Verschluss - auch eine Möglichkeit.  Bezweifeln tue ich das aber schon, nachdem man gar nichts davon hört. Auf Grund seiner eigenen Aussagen u.a. ja auch niedergeschrieben hier im ASB verstärkt sich mein Eindruck bestenfalls.

Zum Thema Nachwuchs:
Die besten Vereine der Welt orientieren sich nicht ohne Grund an Vereinen wie RB, Ajax & Co. - wir ignorieren sämtliche Insights die wir aus erster Hand in Fuschl sehen und machen unser eigenes Ding. Das ist im übrigen z.B. in der Jugend auch das krasse Gegenteil von der ehemaligen Idee Barisics einer einheitlichen Philosophie - nicht, dass mir gleich wieder das "Aber, RB" Argument um die Ohren geworfen wird.

AntiPessimist schrieb vor 3 Minuten:

Wieso? Wo liegt das Problem wenn er auf einem High-Level die sportliche Strategie von Rapid erklärt? Hast du Angst, dass sie jemand kopiert? Er muss ja keine Details zu Transferzielen oder Verhandlungsstrategien nennen. Aber auf der Meta-Ebene kann er ohne weiteres seinen Plan skizzieren, wenn er denn einen hat!

Vor allem wäre das extrem wichtig um alle an einem Strang ziehen zu lassen.

[Silva]

Schwemmlandla3 schrieb vor 18 Minuten:

Nachdem du es ja zu wissen scheinst, kannst du uns ja Teil haben. Wäre sicher für alle interessant.

Wobei ich ihn viel mehr hinterfragen würde wenn er dies einfach so nach außen hin ausplaudert was er für Strategie verfolgt. Da würd ich mir noch viel mehr Sorgen machen wenn dem so wäre, ganz ehrlich.

Bickel hat schon mehrmals auf die Frage den Journalisten quasi geantwortet, dass es keine langfristigen Pläne gibt bzw. diese nur mit dem Geld von Salzburg einhaltbar sind. Klingt auch für mich nicht sooooo überzeugend, dass man bei Rapid aktuell konkrete Vorstellungen hat. Und die Verpflichtungen im Sommer sind ja diesbezüglich auch eher kein Indiz für das konsequente Verfolgen eines Plans. Ein Spieler, der nicht 100% passt, ist ja argumentierbar, aber wenn 3, 4 Spieler geholt werden, die eigentlich so überhaupt nicht zu den Abgängen bzw. Ansagen passen, dann wirkt das zurecht etwas planlos.

schleicha schrieb vor 3 Minuten:

Das heißt ja im übrigen im Umkehrschluss nicht, dass Bickel sich derzeit nichts bei seiner Arbeit denkt (z.B. so wie bei der Verjüngung der Amateure, die ich begrüße). Nur nimmt man all die Details seiner Arbeit passen die Puzzleteile - für mich - nicht ins "große Ganze" und es fehlt der gemeinsame Nenner. Und mir hat er es nicht erklären können bzw. wollen. 

Du hast ihn persönlich gefragt? Würde erklären, wieso du da so eine "starke" Meinung zu Bickel hast. Würde mich interessieren, was da so geredet wurde.

[Schwemmlandla3]

Silva schrieb vor 1 Minute:

Bickel hat schon mehrmals auf die Frage den Journalisten quasi geantwortet, dass es keine langfristigen Pläne gibt bzw. diese nur mit dem Geld von Salzburg einhaltbar sind. Klingt auch für mich nicht sooooo überzeugend, dass man bei Rapid aktuell konkrete Vorstellungen hat. Und die Verpflichtungen im Sommer sind ja diesbezüglich auch eher kein Indiz für das konsequente Verfolgen eines Plans. Ein Spieler, der nicht 100% passt, ist ja argumentierbar, aber wenn 3, 4 Spieler geholt werden, die eigentlich so überhaupt nicht zu den Abgängen bzw. Ansagen passen, dann wirkt das zurecht etwas planlos.

Nur hat er jeden einzelnen Neuzugang mehrmals erklärt warum er geholt wurde. Dass es dann nicht so aufgeht wie gehofft ist eine andere Sache und hat er auch schon bereut.

Aber wie gesagt, das Thema Transfers ist ein wichtiges und möglicherweise durchaus entscheidendes. Ist aber trotzdem nur ein Bruchteil dessen, was ein SD abdeckt. Und wenn er es schafft den Verein von Grund auf, auf bessere sportliche Beine zu stellen dann haben wir da langfristig womöglich sogar mehr davon. Und beginnend vom Nachwuchs bis hin zu den Amas positioniert man sich klar und zeigt auch nach außen hin sich professioneller aufstellen zu wollen und den Nachwuchs zu fördern.

Aber nochmal, nicht dass es offenbar falsch rüberkommt, ich bin selber nicht sicher ob Bickel auch zukünftig diese Funktion bei Rapid ausüben soll. Finde aber, dass hier vieles übertrieben dargestellt wird und es geht bei einigen in die Richtung --> Djuricin ist weg, jetzt suchen wir uns das nächste Opfer. Das stört mich dann ehrlich gesagt schon. Vor allem weil sich Bickel nach außen hin authentisch gibt und auch mit uns "Normalos" sehr offen und ehrlich umgeht. Ich schätze ihn als Mensch sehr. Und im Gegensatz zu vielen anderen SD die so herumlaufen ist er tatsächlich einer der etwas vorweisen kann und einen Verein wieder an die Spitze geführt hat und der auch noch länger von Bickels Arbeit profitiert. Das heißt er hat sehr wohl was drauf und das geht auch nicht ohne Plan und Strategie. Wer glaubt, dass er nicht kurz-, mittel- und langfristige Überlegungen verfolgt, ist mmn falsch dran.

[Turbotraktor]

schleicha schrieb vor 22 Minuten:

Zum Thema Nachwuchs:
Die besten Vereine der Welt orientieren sich nicht ohne Grund an Vereinen wie RB, Ajax & Co. - wir ignorieren sämtliche Insights die wir aus erster Hand in Fuschl sehen und machen unser eigenes Ding. Das ist im übrigen z.B. in der Jugend auch das krasse Gegenteil von der ehemaligen Idee Barisics einer einheitlichen Philosophie - nicht, dass mir gleich wieder das "Aber, RB" Argument um die Ohren geworfen wird.

Das ärgert mich am meisten. Gerade deswegen, weil RB ohne Probleme Spieler der zweiten Mannschaft in die Kampfmannschaft einfügen kann und kein merklicher Qualitätsverlust herrscht, weil sie nämlich das System in- und auswendig können, sind sie so erfolgreich. Wie du sagst hat Barisic im Ansatz sowas versucht, das war bis jetzt aber auch der einzige Trainer, der das gemacht hat.

[schleicha]

Silva schrieb vor 3 Minuten:

Bickel hat schon mehrmals auf die Frage den Journalisten quasi geantwortet, dass es keine langfristigen Pläne gibt bzw. diese nur mit dem Geld von Salzburg einhaltbar sind. Klingt auch für mich nicht sooooo überzeugend, dass man bei Rapid aktuell konkrete Vorstellungen hat. Und die Verpflichtungen im Sommer sind ja diesbezüglich auch eher kein Indiz für das konsequente Verfolgen eines Plans. Ein Spieler, der nicht 100% passt, ist ja argumentierbar, aber wenn 3, 4 Spieler geholt werden, die eigentlich so überhaupt nicht zu den Abgängen bzw. Ansagen passen, dann wirkt das zurecht etwas planlos

So ist es. Mein "Problem" ist ja, dass ich Bickel von Grund auf sympathisch finde und für sehr reflektiert halte. Aber ich habe halt das Gefühl, dass ich selbst versuche Sachen zu interpretieren, die es eben so in seiner Arbeit nicht gibt.

Silva schrieb vor 3 Minuten:

Du hast ihn persönlich gefragt? Würde erklären, wieso du da so eine "starke" Meinung zu Bickel hast. Würde mich interessieren, was da so geredet wurde.

In dem Fall war es schriftlich und ist schon einige Zeit her vor der Krise. Kurzfassung: Er nimmt meine Meinung zur Kenntnis und ja, manche Sachen gehen halt bei uns nicht. Vielleicht war es aber wirklich nur der Praktikant  Deswegen hoffe ich ja, dass ihn andere auch fragen. 

Ich verlange im Übrigen auch keine Einweihung aller Dahergelaufenen (wie mir) in ein detailliertes Konzept. Eine grobe Richtung sollte man Mitgliedern im Verein aber schon kommunizieren. Das ist finde ich zwingend notwendig, wenn man den Verein "einen" will - damit eben alle die vorgegebene Richtung mittragen. Sonst wirkt es eben schnell orientierungslos, wenn die Leute das "Big Picture" nicht erkennen und ich bin da ja nicht der einzige. 

Vielleicht wissen die Leute im engeren Kreis von Rapid bzw. Bickel tatsächlich ja eh Bescheid.  Mir ist es halt nicht bekannt - und ich kann nur auf Basis meines derzeitigen Wissensstandes urteilen und bin gerne bereit zuzugeben, dass ich falsch lag sollte Bickel hier im Stillen den großen Plan bereits ausgerollt haben seit er hier ist. 

Gerade weil ich den Fredy menschlich mag hoffe ich ja auch, dass er irgendwie doch einen langfristigen Plan hat und versuche auch z.B. wie beim Thema Nachwuchs seine Logik zu verstehen und wünsche mir, dass es da eine langfristige Planung gibt, die mir (derzeit) einfach nicht nachvollziehbar ist. Wenn ich mir dann aber z.B. Aussagen zu Alar ansehe aus dem ASB vs. Bickel Thread ansehe, dann herrscht einfach - wie bei so manchem Thema - absolutes Unverständnis bei mir.

Zitat

Frage: In welchem System kann Deni Alar Ihrer Meinung nach am besten seine Stärken ausspielen?

So wie es in Graz war. Deni ist dann am stärksten, wenn er von seinem Riecher und seiner Reaktionsschnelligkeit im Strafraum profitieren kann. Das geht am besten mit einem schnellen Nebenspieler an seiner Seite. Das ist uns natürlich allen bewusst, dass er so am besten zur Geltung kommt.

Wenn "das allen bewusst" ist, kann er ja im Sommer unmöglich der einzig fitte Solostürmer im 4-2-3-1 für eine EC-Saison sein?!

[Ernesto]

der schnelle nebenspieler kann genauso ivan sein - da steht ja nichts davon dass es sich um einen stürmer handeln muss, abgesehen davon dass ivan schon öfter als stürmer gespielt hat in seiner karriere

[Silva]

Schwemmlandla3 schrieb vor 13 Minuten:

Nur hat er jeden einzelnen Neuzugang mehrmals erklärt warum er geholt wurde. Dass es dann nicht so aufgeht wie gehofft ist eine andere Sache und hat er auch schon bereut.

Wäre noch schlimmer, wenn er nicht mal erklären könnte, wieso er einen Spieler holt. Die Frage ist aber, ob die Erklärungen mehr erkennen lassen, als dass man glaubt einen guten Spieler zu holen. Bei einigen wirkt es nicht so, dass man sie geholt hat, weil man damit eine bestimmte Spielweise erreichen will, sondern man hat das Ändern der Spielweise akzeptiert, weil man Spieler geholt hat.
Ich sehe deshalb bei Alar mehr Fragen, als bei Pavlovic. Der Serbe passt zumindest irgendwie in das jahrelange Profil eines Stürmers, der stark mit dem Rücken zum Tor ist, Bälle halten kann und diese auch verteilen kann. Alar dagegen so überhaupt nicht.

Schwemmlandla3 schrieb vor 18 Minuten:

Aber wie gesagt, das Thema Transfers ist ein wichtiges und möglicherweise durchaus entscheidendes. Ist aber trotzdem nur ein Bruchteil dessen, was ein SD abdeckt. Und wenn er es schafft den Verein von Grund auf, auf bessere sportliche Beine zu stellen dann haben wir da langfristig womöglich sogar mehr davon. Und beginnend vom Nachwuchs bis hin zu den Amas positioniert man sich klar und zeigt auch nach außen hin sich professioneller aufstellen zu wollen und den Nachwuchs zu fördern.

Möglich, am Ende sind aber auch Transfers wichtig, wohl kurzfristig fast das Wichtigste. Man kann nicht die kurzfristigen Entscheidungen ignorieren, weil langfristige gut sind. Vor allem aber auch sind ja langfristige davon abhängig, wie konsequent man gewisse Spielertypen auch in 5+ Jahren brauchen wird bzw. welche wohl auch dann nicht so wirklich passen. Wozu im Nachwuchs einen Alar ausbilden, wenn man nicht das entsprechende Spielsystem spielen will?

Schwemmlandla3 schrieb vor 20 Minuten:

Aber nochmal, nicht dass es offenbar falsch rüberkommt, ich bin selber nicht sicher ob Bickel auch zukünftig diese Funktion bei Rapid ausüben soll. Finde aber, dass hier vieles übertrieben dargestellt wird und es geht bei einigen in die Richtung --> Djuricin ist weg, jetzt suchen wir uns das nächste Opfer.

Verstehe ich, ich bin sicher aber weit davon entfernt ein Bauernopfer zu suchen. Bickel muss nicht zwingend weg, es gibt aber Dinge, die man kritisieren kann. Dinge, die auch schon vor dem Djuricin-Abgang angesprochen wurden und man schon länger hinterfragt.

Schwemmlandla3 schrieb vor 26 Minuten:

Das heißt er hat sehr wohl was drauf und das geht auch nicht ohne Plan und Strategie. Wer glaubt, dass er nicht kurz-, mittel- und langfristige Überlegungen verfolgt, ist mmn falsch dran.

Ich verstehe nicht, wieso man das nicht klar kommuniziert, was die Strategie ist. Stattdessen betont er bei solchen Fragen, dass solche Dinge überbewertet sind bzw. nur mit RB-Money durchführbar. Aber auch so ist halt die Frage, was ein Plan wert ist, der "Maschinen" wie Kvilitaia und Joe durch Alar ersetzen will, der statt Dovedan Knasmüllner verpflichtet und Barac als 1:1-Ersatz zu Galvao sehen kann. Wenn es den Plan gibt, ist er entweder nicht klar genug oder man hält sich nicht daran.

[oestl]

Turbotraktor schrieb vor 16 Minuten:

Das ärgert mich am meisten. Gerade deswegen, weil RB ohne Probleme Spieler der zweiten Mannschaft in die Kampfmannschaft einfügen kann und kein merklicher Qualitätsverlust herrscht, weil sie nämlich das System in- und auswendig können, sind sie so erfolgreich. Wie du sagst hat Barisic im Ansatz sowas versucht, das war bis jetzt aber auch der einzige Trainer, der das gemacht hat.

Welche Spieler von RB switchen unter der Saison zwischen Kampfmannschaft und Liefering hin und her ?

[Rapidler_1899]

Auch wenn sich die Stimmung hier langsam dreht aber ich bin definitiv noch immer Pro Bickel und ich glaube noch immer an eine glorreiche Zeit unter seiner Ägide. 

Falls der "Worst Case" eintritt und Bickel geht oder gegangen werden muss, wüsste ich nicht wer aus dem Hut gezaubert wird um all das zu reparieren.

Allein schon wegen dem Satz: "Rapid möchte und will sich professioneller aufstellen und mit internationalen Experten zusammenarbeiten" darf es niemand mit Stallgeruch sein aber das ist schon zu weit in eine dystopische Zukunft geblickt.