Fredy Bickel, Geschäftsführer Sport geht [30. Juni 2019]

[bruno_conte]

Ich war am Beginn dieser Saison zum ersten Mal seit längerem wieder richtig euphorisiert. Wir waren körperlich Top drauf, das erste Mal seit langem bereits zum Start der Meisterschaft. Die Mannschaft ist kompakt aufgetreten und das über fast 90 Minuten. Die Ausgangssituation war für meine Begriffe perfekt. Nie im Leben hätt ich gedacht, daß wir ein paar Wochen später im tiefen Strudel nach unten fallen. Ich hatte gedacht Bickel hats gut gemacht. Und jetzt stellt sich heraus, daß uns gerade das fehlt, was eigentlich unser erklärtes Ziel gewesen ist, nämlich die Flexibilität im Spiel. Einfach nur schade.

Mein Gefühl sagt mir, daß wir in die Gruppenphase kommen. Die Frage ist ob es uns mittelfristig helfen wird oder wir uns diese Malaise damit einfach nur verlängern.

Es wird dies wohl nicht unser letzter Umbruch gewesen sein. Wir brauchen wahrscheinlich ein neues Basis-System, das wir auch spielen können. Das System von Barisic sollte es aber nicht sein. Dieses hat uns nämlich (abgesehen von seinen Erfolgen) erst in diese Bredouille gebracht.

[derfalke35]

bruno_conte schrieb vor 47 Minuten:

Ich war am Beginn dieser Saison zum ersten Mal seit längerem wieder richtig euphorisiert. Wir waren körperlich Top drauf, das erste Mal seit langem bereits zum Start der Meisterschaft. Die Mannschaft ist kompakt aufgetreten und das über fast 90 Minuten. Die Ausgangssituation war für meine Begriffe perfekt. Nie im Leben hätt ich gedacht, daß wir ein paar Wochen später im tiefen Strudel nach unten fallen. Ich hatte gedacht Bickel hats gut gemacht. Und jetzt stellt sich heraus, daß uns gerade das fehlt, was eigentlich unser erklärtes Ziel gewesen ist, nämlich die Flexibilität im Spiel. Einfach nur schade.

Mein Gefühl sagt mir, daß wir in die Gruppenphase kommen. Die Frage ist ob es uns mittelfristig helfen wird oder wir uns diese Malaise damit einfach nur verlängern.

Es wird dies wohl nicht unser letzter Umbruch gewesen sein. Wir brauchen wahrscheinlich ein neues Basis-System, das wir auch spielen können. Das System von Barisic sollte es aber nicht sein. Dieses hat uns nämlich (abgesehen von seinen Erfolgen) erst in diese Bredouille gebracht.

Das sagst du ernsthaft über jemanden, der Rapid in einer Totalkrise übernommen hat, wir waren finanziell schwerst angeschlagen und hat uns 3x zum Vizemeister gemacht ins EL 1/16 Finale geführt und in Summe 20 mio reingespielt. Seit Barisic wird Geld reingebuttert und der Erfolg bleibt aus, ich werds nie verstehen.

[onaiir22]

moerli schrieb vor einer Stunde:

Denke wenn wir die Gruppenphase erreichen wird Bickel noch einen guten Spieler holen,denn dann wird das Okay von oben kommen.

Denke es wird ein 6 oder 8 werden.

Sollte das nicht geschehen (nur wenn wir aufsteigen) dann muss man sich fragen ob alle verrückt sind die bei uns Arbeiten.

Schwab und Dejan können ja nicht alle drei Tage bis zum Winter durch Spielen.

Es muss noch dringend der Markt sondiert werden! Dm iv ms sucht euch was aus!

[LosAngeles]

Ernesto schrieb vor 3 Stunden:

diese kaderzusammenstellung kann aktuell nicht funktionieren. da fehlt es einfach an vielen. da fehlen die typen, die sich wehren. das mentale problem vom letzten jahr wurde ja noch gesteigert indem man spieler wie knasmüllner und alar holt. die beiden sind top fußballer, aber die brauchen mehr berishas rund um sich. wir haben talente geholt, die erst wieder in die spur finden müssen und hinten barac für galvao - der unterschied ist augenscheinlich. petsos wurde durch martic ersetzt, wobei ich martic gar nicht so mies heute gesehen habe, aber der ist jetzt mal der neue auer. aber klarerweise kann er schwab nicht ersetzen. petsos konnte das auch nicht, aber er konnte es besser als martic. aktuell ruhen all meine hoffnungen auf pavlovic, der hoffentlich der zielspieler sein wird vorne, der dafür sorgt dass nicht jeder ball sofort wieder verloren geht, sobald uns die gegner auf den füßen stehen bzw uns körperlich attackieren.

Und schon wieder ruhen die Hoffnungen bei Spielern die noch nie für Rapid gespielt haben.

[onaiir22]

buffalo66 schrieb vor 1 Stunde:

ja, da ist einiges zu hinterfragen. z.b. wer hat und wie wurde barac gescoutet? was war die idee mit alar? etc. auch freddy wird hinterfragt werden. 

Gebe dir mit barac Recht er ist noch sehr instabil aber was geht mit boli? Wenn wir bei der Eingewöhnung was ist mit Boli los? Wieso klappt's in einem Spiel und im nächsten wieder nicht? So ein inkonstante Eiertruppe habe ich selten gesehen!

[bruno_conte]

derfalke35 schrieb vor 15 Minuten:

Das sagst du ernsthaft über jemanden, der Rapid in einer Totalkrise übernommen hat, wir waren finanziell schwerst angeschlagen und hat uns 3x zum Vizemeister gemacht ins EL 1/16 Finale geführt und in Summe 20 mio reingespielt. Seit Barisic wird Geld reingebuttert und der Erfolg bleibt aus, ich werds nie verstehen.

Barisic war der richtige Mann zur richtigen Zeit. Das bestreite ich keinesfalls. Ganz im Gegenteil, er war ein Glücksfall für uns. Was ich meinte ist, daß das System Barisic nur unter Barisic funktioniert hat. Wir haben aber den Fehler gemacht, das Ballbesitz-Spiel zu unserer Philosophie zu machen. Und dieses auch nach Barisic weiterzuverfolgen obwohl wir dazu nicht die Trainer hatten. Das ist bis heute so.

Über den Ablösezeitpunkt von Barisic kann man streiten. Ich habs ihm gegenüber nicht fair empfunden aber gleichzeitig war ich froh dieses Spielsystem nicht mehr sehen zu müssen. Leider warte ich immer noch drauf, daß dieses System den Weg alles irdischen bei uns geht.

 

[Ernesto]

bruno_conte schrieb Gerade eben:

Barisic war der richtige Mann zur richtigen Zeit. Das bestreite ich keinesfalls. Ganz im Gegenteil, er war ein Glücksfall für uns. Was ich meinte ist, daß das System Barisic nur unter Barisic funktioniert hat. Wir haben aber den Fehler gemacht, das Ballbesitz-Spiel zu unserer Philosophie zu machen. Und dieses auch nach Barisic weiterzuverfolgen obwohl wir dazu nicht die Trainer hatten. Das ist bis heute so.

Über den Ablösezeitpunkt von Barisic kann man streiten. Ich habs ihm gegenüber nicht fair empfunden aber gleichzeitig war ich froh dieses Spielsystem nicht mehr sehen zu müssen. Leider warte ich immer noch drauf, daß dieses System den Weg alles irdischen bei uns geht.

also lieber bruno conte, wir haben uns mittlerweile ja schon mehr als deutlich vom barisic system verabschiedet. das sollte ja doch erkennbar sein. wir spielen in keinster weise mehr auf dominanten ballbesitz und lassen die kugel x fach hinten herumzirkulieren. wir versuchen im gegenteil den ball recht schnell vertikal in die spitze zu spielen, nur klappt das halt nicht. ich frage mich, wieviel ballbesitz hatten wir heute? wieviel hätten wir unter barisic gehabt? wieviel zugriff hatten wir heute auf das spiel ud wieviel hätten wir unter barisic gehabt? wir haben spieler wie knasmüllner geholt um diesen neuen stil zu etablieren, einer der schnell die bälle direkt in die spitze spielt und keiner der die bälle zirkulieren lässt. einen alar, der diese bälle dann versenkt und nicht einer, der als zielspieler vorne mal den ball hält, ein paar gegener narrisch macht um dann den ball in die seite zu spielen. das ist vergangenheit.unser system hat sich gravierend geändert und das ist aktuell auch ein problem.

[bruno_conte]

Ernesto schrieb vor 1 Minute:

also lieber bruno conte, wir haben uns mittlerweile ja schon mehr als deutlich vom barisic system verabschiedet. das sollte ja doch erkennbar sein. wir spielen in keinster weise mehr auf dominanten ballbesitz und lassen die kugel x fach hinten herumzirkulieren. wir versuchen im gegenteil den ball recht schnell vertikal in die spitze zu spielen, nur klappt das halt nicht. ich frage mich, wieviel ballbesitz hatten wir heute? wieviel hätten wir unter barisic gehabt? wieviel zugriff hatten wir heute auf das spiel ud wieviel hätten wir unter barisic gehabt? wir haben spieler wie knasmüllner geholt um diesen neuen stil zu etablieren, einer der schnell die bälle direkt in die spitze spielt und keiner der die bälle zirkulieren lässt. einen alar, der diese bälle dann versenkt und nicht einer, der als zielspieler vorne mal den ball hält, ein paar gegener narrisch macht um dann den ball in die seite zu spielen. das ist vergangenheit.unser system hat sich gravierend geändert und das ist aktuell auch ein problem.

ja und nein. Daß wir dieses alte System nicht mehr spielen können ist klar zu sehen. Daß wir das Neue nicht können ist auch klar zu sehen. Für mich sieht es so aus, daß wir während des Spiels immer wieder zurückfallen in alte Muster. Ob das gewollt ist, wage ich zu bezweifeln. Der Sonnleitner zum Beispiel kann gar nichts anderes spielen. Die meisten Versuche das Spiel schnell zu machen bzw. zu öffnen gehen ins Leere. Dieses hinten hin und herspielen zwischen den IV´s hat mich schon beim Barisic verrückt gemacht. Das haben wir heute auch sehr oft gesehen. Der Barac sollte das Barisic-System eigentlich gar nicht kennen und dennoch sind seine sichersten Pässe die kurzen Bälle an Sonni oder an einen 6er. Alles andere sind Sicherheitsbälle ins Out oder Rettungsschüsse so weit wie möglich weg.

Das direkte Spiel nach vorne funktioniert nicht weil wir a) nicht richtig stehen bzw. uns bewegen und b) nicht genau passen können. Würden wir das direkte Spiel nach vorne bevorzugen, dann hätten bei uns nicht die Mittelfeldspieler gefühlte 95 % der Abschlußversuche sondern unser Stürmer.

Daß wir versuchen die alte Seuche abzulegen, das bestreite ich gar nicht. Gelingen tut es leider nicht.

[onaiir22]

Die Probleme sind so tiefgreifend, das sie eben nicht einfach abzustellen sind! Punkt

[Ernesto]

bruno_conte schrieb vor 9 Minuten:

ja und nein. Daß wir dieses alte System nicht mehr spielen können ist klar zu sehen. Daß wir das Neue nicht können ist auch klar zu sehen. Für mich sieht es so aus, daß wir während des Spiels immer wieder zurückfallen in alte Muster. Ob das gewollt ist, wage ich zu bezweifeln. Der Sonnleitner zum Beispiel kann gar nichts anderes spielen. Die meisten Versuche das Spiel schnell zu machen bzw. zu öffnen gehen ins Leere. Dieses hinten hin und herspielen zwischen den IV´s hat mich schon beim Barisic verrückt gemacht. Das haben wir heute auch sehr oft gesehen. Der Barac sollte das Barisic-System eigentlich gar nicht kennen und dennoch sind seine sichersten Pässe die kurzen Bälle an Sonni oder an einen 6er. Alles andere sind Sicherheitsbälle ins Out oder Rettungsschüsse so weit wie möglich weg.

Das direkte Spiel nach vorne funktioniert nicht weil wir a) nicht richtig stehen bzw. uns bewegen und b) nicht genau passen können. Würden wir das direkte Spiel nach vorne bevorzugen, dann hätten bei uns nicht die Mittelfeldspieler gefühlte 95 % der Abschlußversuche sondern unser Stürmer.

Daß wir versuchen die alte Seuche abzulegen, das bestreite ich gar nicht. Gelingen tut es leider nicht.

interessant ist es was wir ab der mittellinie machen und nicht was unsere IVs tun. was unsere IVs tun hat mehr mit verunsicherung und limitiertheit zu tun. galvao hat letztes jahr schon gezeigt dass er in keinster weise hinten herum spielt. das barisic system beginnt ab der mittellinie. was machen wir vorne. da wurde in bester handballmarnier der ball zurückgespielt. da gehts nicht um die IVs in der spieleröffnung. wie gesagt, galvao hat deine argumentation widerlegt. sonnleitner kann nur hoch eröffnen oder flach in die seite und barac ist verunsichert. daher sehen wir aktuell so viele bälle zwischen den IVs, mit barisic hat das nix zu tun

[database]

 

SCR-GW schrieb vor 4 Stunden:

Auch kann ein neuer Trainer ja aus den Spielern keine Superstars machen, sondern sie nur gemäß ihren Stärken/Schwächen besser aufstellen/einstellen. Und das ist bei den aktuell verfügbaren Spielern für jeden Trainer eine Herkulesaufgabe.

das dumme ist, dass wir keinen ausgeglichenen kader haben

zw stamm11 und ersatzbank ist ein sehr großer graben. darum funktionierts ja auch wenn die stamm11 spielt, aber wenn dann die ersatzleute ran müssen und dasselbe spielen sollen wie die stamm11 funktioniert das eben nicht

 

aber ich finds toll, dass endlich die kritik gegen bickel lauter wird und er nicht mehr wie ein fehlerloser gott behandelt wird. sogar leute, die mich schon ewig wegen meiner kritik angehen geben jetzt  herzal bei bickel kritik (natürlich darf die nicht von mir kommen, sonst würden sie sich ja fehler eingestehen)

bickel hat sehr wenig aus dem vielen geld gemacht, dass man ihm schon zu verfügung gestellt hat (7-8mio in 2 sommertransferzeiten)

bearbeitet 19. August 2018 von database

[Turbotraktor]

database schrieb vor 10 Minuten:

 

das dumme ist, dass wir keinen ausgeglichenen kader haben

zw stamm11 und ersatzbank ist ein sehr großer graben. darum funktionierts ja auch wenn die stamm11 spielt, aber wenn dann die ersatzleute ran müssen und dasselbe spielen sollen wie die stamm11 funktioniert das eben nicht

 

aber ich finds toll, dass endlich die kritik gegen bickel lauter wird und er nicht mehr wie ein fehlerloser gott behandelt wird. sogar leute, die mich schon ewig wegen meiner kritik angehen geben jetzt  herzal bei bickel kritik (natürlich darf die nicht von mir kommen, sonst würden sie sich ja fehler eingestehen)

bickel hat sehr wenig aus dem vielen geld gemacht, dass man ihm schon zu verfügung gestellt hat (7-8mio in 2 sommertransferzeiten)

Im Vergleich zu den Einnahmen sind 8 Millionen nichts. Außerdem weiß hier keiner, wieviel Entscheidungsgewalt Djuricin bei den Transfers hat. Bickel wird zum Teil selbst sehen, wo noch wer fehlt, teilweise wird er auch Djuricin fragen, was er noch braucht. Dann sucht er Spieler, die den Anforderungen entsprechen und spricht sich mit Djuricin ab. Spieler, bei denen beide das OK geben, werden dann vermutlich auch gekauft. Es kann also sein, dass Djuricin einfach keinen Plan hatte, was er genau braucht oder wie er diese Spieler einbinden will. Wie gesagt ist das nur Spekulation. Dass Bickel kein Depp ist, kann man an YB sehen, welche mit Bickels Kader und Trainer nach etlichen Jahren wieder Meister wurden.

[database]

Turbotraktor schrieb vor 11 Minuten:

Im Vergleich zu den Einnahmen sind 8 Millionen nichts. Außerdem weiß hier keiner, wieviel Entscheidungsgewalt Djuricin bei den Transfers hat. Bickel wird zum Teil selbst sehen, wo noch wer fehlt, teilweise wird er auch Djuricin fragen, was er noch braucht. Dann sucht er Spieler, die den Anforderungen entsprechen und spricht sich mit Djuricin ab. Spieler, bei denen beide das OK geben, werden dann vermutlich auch gekauft. Es kann also sein, dass Djuricin einfach keinen Plan hatte, was er genau braucht oder wie er diese Spieler einbinden will. Wie gesagt ist das nur Spekulation. Dass Bickel kein Depp ist, kann man an YB sehen, welche mit Bickels Kader und Trainer nach etlichen Jahren wieder Meister wurden.

8mio sind aber ein haufen geld im vergleich zu anderen BL vereinen, die mehr aus weniger machen

umso schlimmer eigentlich, dass bickel einen trainer verlängert, der nicht weiß welche spieler er braucht

wie du es auch drehst und wendest, bickel kommt aus der situation nicht unbeschadet raus

ich bin mir nicht mehr ganz sicher, aber ich glaube in der meistersaison gabs bei den YB einen großen umbruch und viele der top scorer sind nicht von bickel geholt worden. kann also gut sein, dass ein sehr gutes scouting einen großen anteil am erfolg hat und bickel bzw der SD dem ganzen nur ein gesicht gibt

 

edit: von den 6 besten torschützen der letzten saison hat bickel 2 geholt

sulejmani und hoarau

also da dürfte schon das scouting die meiste arbeit machen

bearbeitet 19. August 2018 von database

[Turbotraktor]

database schrieb vor 13 Minuten:

8mio sind aber ein haufen geld im vergleich zu anderen BL vereinen, die mehr aus weniger machen

umso schlimmer eigentlich, dass bickel einen trainer verlängert, der nicht weiß welche spieler er braucht

wie du es auch drehst und wendest, bickel kommt aus der situation nicht unbeschadet raus

ich bin mir nicht mehr ganz sicher, aber ich glaube in der meistersaison gabs bei den YB einen großen umbruch und viele der top scorer sind nicht von bickel geholt worden. kann also gut sein, dass ein sehr gutes scouting einen großen anteil am erfolg hat und bickel bzw der SD dem ganzen nur ein gesicht gibt

 

edit: von den 6 besten torschützen der letzten saison hat bickel 2 geholt

sulejmani und hoarau

also da dürfte schon das scouting die meiste arbeit machen

Und du weißt, wie damals die Trainerauswahl abgelaufen ist? Du weißt, ob Bickels Wunschkandidat von Peschek nicht genehmigt wurde, weil er dank Müller dem GF Sport nicht mehr so viel Geld zur Verfügung stellen wollte? Erst, wenn man da Hintergrundinfos erfährt, kann man sagen, dass Bickel (nicht) Schuld ist. Außerdem war zu dem Zeitpunkt Kontinuität wichtig und da Djuricin in der Seuchensaison nach zwei entlassenen Trainern gute Leistungen zeigte und im Jahr darauf die Mannschaft stabilisierte, war das eine logische Entscheidung. Nachher kann man immer groß daherreden.

[database]

Turbotraktor schrieb vor 1 Minute:

Und du weißt, wie damals die Trainerauswahl abgelaufen ist? Du weißt, ob Bickels Wunschkandidat von Peschek nicht genehmigt wurde, weil er dank Müller dem GF Sport nicht mehr so viel Geld zur Verfügung stellen wollte? Erst, wenn man da Hintergrundinfos erfährt, kann man sagen, dass Bickel (nicht) Schuld ist. Außerdem war zu dem Zeitpunkt Kontinuität wichtig und da Djuricin in der Seuchensaison nach zwei entlassenen Trainern gute Leistungen zeigte und im Jahr darauf die Mannschaft stabilisierte, war das eine logische Entscheidung. Nachher kann man immer groß daherreden.

schau dir an wie viel geld bickel bekommen hat

ich glaube nicht, dass ihm irgendjemand in die trainerfrage reingeredet hat, genauso wie ihm niemand in die transfers reingeredet hat.... bickel hat alar holen dürfen. das sollte eigentlich schon genug beweis sein, dass er einen sehr großen handlungsspielraum hat

andernfalls hätte bickel hinschmeissen müssen, wenn man ihn seinen job nicht machen lässt