Der Konkurrenz-Thread


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Zündler
oestl schrieb vor 50 Minuten:

Genau Schuldes, Radovic, Knaller, Akagündüz, Jovanovic, etc. sind alle Ahnungslos, nur ein Schweinsteiger ist super weil er der Bruder von einem Ex-Star ist.

Wer hat das geschrieben? Ich sehe keinen einzigen Beitrag der das auch nur andeutet.

Lediglich, dass der LASK wohl einem Glasner Abgang vorbauen will. Ob es funktioniert oder nicht wird man sehen. Aber sie probieren es...

Bei uns war Akagündüz ja scheinbar kein Thema nach dem Djuricin Abgang (nicht mal interimistisch!). Und das hat eben seine Gründe. Weil wir keine sportlichen Strukturen haben, die so einen flüssigen Übergang überhaupt erlauben.

Zitat

Dieses "bei allen anderen ist alles super und bei uns ist alles schlecht" kotzt mich schon sehr an. Jetzt Lask, vor ein paar Jahren Grödig, Altach usw. Wir haben super Nachwuchserfolge und bringen fast jedes Jahr 2-3 gute Spieler nach oben - keine Ahnung was sich einige hier vorstellen, sind alle geblendet von Manes, Keitas und Haidaras etc...Das werden wir nie sein.

Es ist nicht alles schlecht bei uns. Der LASK ist jedoch ein gänzlich anderes Kaliber als die von dir genannten Vereine. Denn in Linz sitzt geballte sportliche Kompetenz einerseits auf der Trainerbank und andererseits im Management bzw. wird diese Kompetenz zugekauft. Nenne mir einen einzigen bei uns im Verein der annähernd das Know-How von Jürgen Werner hat. Viel Glück beim Suchen.

Zitat

Das einzige was bei uns wirklich schlecht gelaufen ist die letzten 3 Jahre waren die Transfers der 1,5 Mio Spielern - an Lienhart, Wöber, Müldür, Thurnwald, Schaub und in Zukunft Wunsch, Demir, Bosnjak, Ibrahimoglu, Greiml, Felber, ist es nicht gescheitert. 

Nein. Das ist das offensichtlichste. Es lauft und lief wesentlich mehr falsch. Auch der LASK macht Fehler (so wie jeder) - nur minimalisieren sie diese durch eine klares Konzept, akribische Arbeitsweise und einfach weil sie Schritt für Schritt gehen. Wir haben mit Kühbauer jetzt die nächste Chance - nichtsdestotrotz fehlt uns sportliche Kompetenz.

Zitat

Eine eigene Wafa werden wir nie haben, und damit ist alles gesagt.

Richtig - wir sind ein Mitgliederverein und brauchen uns mit RB nicht vergleichen. Der LASK hat hingegen einen Bruchteil unseres Budgets und arbeitet einfach besser mit seinen Mitteln. Das muss man endlich anerkennen und nicht so tun als hätten die einfach nur Glück seit Jahren. Sondern viel mehr sollte man sich überlegen, warum das bei denen funktioniert - und wieso es bei uns mit wesentlich größeren Mitteln nicht geht? Oder wann hat Rapid das letzte Mal 6 Tore gegen einen Bundesligisten geschossen (und nicht erhalten).

Es hat in Linz ja nachweislich nichts mit dem größeren Budget zu tun.

bearbeitet von schleicha

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Zündler
sundaydriver schrieb Gerade eben:

wartets beim lask noch 2-3 saisonen ab :clever:

Weil? Ist z.B. Zokis Arbeit bei uns jetzt auch nichts wert, weil wir seither herumwurschteln, oder wie?

Die Arbeit die in Linz in den letzten Jahren geleistet wurde ist einfach hervorragend. Natürlich kann und wird es auch mal wieder in die andere Richtung gehen. Nur kann ich mich nicht erinnern wann Rapid das letzte Mal so gut war, dass man sich dachte: "Wow. Die Beteiligten arbeiten wirklich am Limit des Möglichen". Und dieses Gefühl habe ich sehr wohl beim LASK. Viel mehr geht ja kaum.

Als Zweitligist im Cup haben sie uns schon vor Jahren hergespielt im eigenen Stadion - und nur eine Joelinton Wundertat hat uns die Verlängerung erspart. Und jedes Jahr heißt es wieder "wartet noch eine Saison, dann ist es vorbei mit dem Spaß in Linz". Dabei sollten sie eigentlich spätestens heuer ja einbrechen mit der schwierigen zweiten Saison, und der EC-Doppelbelastung die man in Österreich nicht verkraften kann und die Stützen der Mannschaft (Goiginger, Joao Victor, etc.) müssten eigentlich schon seit dem Sommer weg sein, weil man Leistungsträger in Österreich nicht halten kann, gleichwertig ersetzen kann man Abgänge auch nicht in Österreich und gute Stürmer bekommt man im Winter sowieso keine ohne Millionen auszugeben....

Alles Ausreden die man bei uns hört(e) in den letzten Jahren und Linz widerlegte sie mit einer Leichtigkeit, dass es eine Freude ist.

Irgendwann wird es natürlich stimmen, dass es nicht mehr lauft. Nur wenn ich jahrelang am sportlichen Zenit spiele bzw. arbeite, dann ist es ok, wenn es mal nicht so gut läuft. Bei uns ist halt eher das Gegenteil der Fall. Wir grundeln mit den größten Möglichkeiten nach RB herum, dass es nicht zum anschauen ist. Nochmal - wann haben wir zuletzt 6 Tore geschossen gegen einen Bundesligisten? Kleiner Tipp - es war noch unter Zoki. Auch das ist wohl kein Zufall ;)

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Fussballliebhaber
schleicha schrieb vor 42 Minuten:

Wer hat das geschrieben? Ich sehe keinen einzigen Beitrag der das auch nur andeutet.

Lediglich, dass der LASK wohl einem Glasner Abgang vorbauen will. Ob es funktioniert oder nicht wird man sehen. Aber sie probieren es...

Bei uns war Akagündüz ja scheinbar kein Thema nach dem Djuricin Abgang (nicht mal interimistisch!). Und das hat eben seine Gründe. Weil wir keine sportlichen Strukturen haben, die so einen flüssigen Übergang überhaupt erlauben.

Es ist nicht alles schlecht bei uns. Der LASK ist jedoch ein gänzlich anderes Kaliber als die von dir genannten Vereine. Denn in Linz sitzt geballte sportliche Kompetenz einerseits auf der Trainerbank und andererseits im Management bzw. wird diese Kompetenz zugekauft. Nenne mir einen einzigen bei uns im Verein der annähernd das Know-How von Jürgen Werner hat. Viel Glück beim Suchen.

Nein. Das ist das offensichtlichste. Es lauft und lief wesentlich mehr falsch. Auch der LASK macht Fehler (so wie jeder) - nur minimalisieren sie diese durch eine klares Konzept, akribische Arbeitsweise und einfach weil sie Schritt für Schritt gehen. Wir haben mit Kühbauer jetzt die nächste Chance - nichtsdestotrotz fehlt uns sportliche Kompetenz.

Richtig - wir sind ein Mitgliederverein und brauchen uns mit RB nicht vergleichen. Der LASK hat hingegen einen Bruchteil unseres Budgets und arbeitet einfach besser mit seinen Mitteln. Das muss man endlich anerkennen und nicht so tun als hätten die einfach nur Glück seit Jahren. Sondern viel mehr sollte man sich überlegen, warum das bei denen funktioniert - und wieso es bei uns mit wesentlich größeren Mitteln nicht geht? Oder wann hat Rapid das letzte Mal 6 Tore gegen einen Bundesligisten geschossen (und nicht erhalten).

Es hat in Linz ja nachweislich nichts mit dem größeren Budget zu tun.

sehe viele Dinge ähnlich, beim Lask muss man halt schauen ob sie die gezeigten Leistungen in den nächsten Jahren auch bestätigen können, zutrauen tu ich es ihnen, dass sie sich unter den Top5 etablieren.

bearbeitet von derfalke35

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same shit - different day.
schleicha schrieb vor 13 Minuten:

Weil? Ist z.B. Zokis Arbeit bei uns jetzt auch nichts wert, weil wir seither herumwurschteln, oder wie?

 

ja weil es eben sehr schnell in eine andere richtung gehen kann. 

 

schleicha schrieb vor 13 Minuten:

Die Arbeit die in Linz in den letzten Jahren geleistet wurde ist einfach hervorragend. Natürlich kann und wird es auch mal wieder in die andere Richtung gehen. Nur kann ich mich nicht erinnern wann Rapid das letzte Mal so gut war, dass man sich dachte: "Wow. Die Beteiligten arbeiten wirklich am Limit des Möglichen". Und dieses Gefühl habe ich sehr wohl beim LASK. Viel mehr geht ja kaum.

wenn sie sich wirklich langfristig in den top4 oder dann eben top5 behaupten können, kann man das erst bewerten. keine frage, momentan sieht es so aus, als hätte das alles hand und fuß.

 

 

schleicha schrieb vor 13 Minuten:

 

Als Zweitligist im Cup haben sie uns schon vor Jahren hergespielt im eigenen Stadion - und nur eine Joelinton Wundertat hat uns die Verlängerung erspart. Und jedes Jahr heißt es wieder "wartet noch eine Saison, dann ist es vorbei mit dem Spaß in Linz". Dabei sollten sie eigentlich spätestens heuer ja einbrechen mit der schwierigen zweiten Saison, und der EC-Doppelbelastung die man in Österreich nicht verkraften kann und die Stützen der Mannschaft (Goiginger, Joao Victor, etc.) müssten eigentlich schon seit dem Sommer weg sein, weil man Leistungsträger in Österreich nicht halten kann, gleichwertig ersetzen kann man Abgänge auch nicht in Österreich und gute Stürmer bekommt man im Winter sowieso keine ohne Millionen auszugeben....

 

sehr blödes beispiel mim cup. da waren sie eben ein zweitligist (und haben den aufstieg auch nicht geschafft, obwohl größte möglichkeiten etc.) UND das haben andere zweitligisten auch schon zustande gebracht. im cup haben wir schon zig mal sehr blöd ausgeschaut.

 

schleicha schrieb vor 13 Minuten:

Alles Ausreden die man bei uns hört(e) in den letzten Jahren und Linz widerlegte sie mit einer Leichtigkeit, dass es eine Freude ist.

 

kann man eben jetzt noch nicht richtig beurteilen. 

 

schleicha schrieb vor 13 Minuten:

Irgendwann wird es natürlich stimmen, dass es nicht mehr lauft. Nur wenn ich jahrelang am sportlichen Zenit spiele bzw. arbeite, dann ist es ok, wenn es mal nicht so gut läuft. Bei uns ist halt eher das Gegenteil der Fall. Wir grundeln mit den größten Möglichkeiten nach RB herum, dass es nicht zum anschauen ist. Nochmal - wann haben wir zuletzt 6 Tore geschossen gegen einen Bundesligisten? Kleiner Tipp - es war noch unter Zoki. Auch das ist wohl kein Zufall ;)

dass man unter den möglichkeiten agiert, bestreite ich selbstverständlich nicht.

aber das gras ist beim nachbarn nicht grüner (lask macht nicht alles besser und das wird sich mmn noch zeigen) und zoki war auch nicht der messias (ich denke an gruseligsten unleistungen zurück).

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Fussballliebhaber
sundaydriver schrieb vor 39 Minuten:

wartets beim lask noch 2-3 saisonen ab :clever:

im Fussball kanns natürlich schnell gehen, aber ich hab das Gefühl, dass der Lask ein nachhaltiges Konzept hat und dies sollte schon ein Vorteil sein.

bearbeitet von derfalke35

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ASB-Gott
schleicha schrieb vor einer Stunde:

Wer hat das geschrieben? Ich sehe keinen einzigen Beitrag der das auch nur andeutet.

Lediglich, dass der LASK wohl einem Glasner Abgang vorbauen will. Ob es funktioniert oder nicht wird man sehen. Aber sie probieren es...

Bei uns war Akagündüz ja scheinbar kein Thema nach dem Djuricin Abgang (nicht mal interimistisch!). Und das hat eben seine Gründe. Weil wir keine sportlichen Strukturen haben, die so einen flüssigen Übergang überhaupt erlauben.

Es ist nicht alles schlecht bei uns. Der LASK ist jedoch ein gänzlich anderes Kaliber als die von dir genannten Vereine. Denn in Linz sitzt geballte sportliche Kompetenz einerseits auf der Trainerbank und andererseits im Management bzw. wird diese Kompetenz zugekauft. Nenne mir einen einzigen bei uns im Verein der annähernd das Know-How von Jürgen Werner hat. Viel Glück beim Suchen.

Nein. Das ist das offensichtlichste. Es lauft und lief wesentlich mehr falsch. Auch der LASK macht Fehler (so wie jeder) - nur minimalisieren sie diese durch eine klares Konzept, akribische Arbeitsweise und einfach weil sie Schritt für Schritt gehen. Wir haben mit Kühbauer jetzt die nächste Chance - nichtsdestotrotz fehlt uns sportliche Kompetenz.

Richtig - wir sind ein Mitgliederverein und brauchen uns mit RB nicht vergleichen. Der LASK hat hingegen einen Bruchteil unseres Budgets und arbeitet einfach besser mit seinen Mitteln. Das muss man endlich anerkennen und nicht so tun als hätten die einfach nur Glück seit Jahren. Sondern viel mehr sollte man sich überlegen, warum das bei denen funktioniert - und wieso es bei uns mit wesentlich größeren Mitteln nicht geht? Oder wann hat Rapid das letzte Mal 6 Tore gegen einen Bundesligisten geschossen (und nicht erhalten).

Es hat in Linz ja nachweislich nichts mit dem größeren Budget zu tun.

Das Akagündüz jetzt kein Thema für die 1.war heißt aber nicht das er ein schlechter Trainer ist, warum ist es eigentlich ein Vorteil wenn jetzt der Amastrainer bei einem Abgang die 1.übernimmt? Das machen weder Bayern noch Liverpool so...

Jürgen Werner ist halt ein alter Oberösterreicher und nicht jede Mannschaft hat ihren eigenen Spielervermittler - ein Glücksfall, aber das sollten wir halt mit Bickel und SHFG kompensieren, wenn das nicht möglich ist müssen wir auch so einen Superman finden. 

Was ist noch alles falsch gelaufen? Wenn nur 2 von Berisha, Barac, Pavlovic, Mocinic, Traustason eingeschlagen hätten wäre die gesamte Mannschaft viel besser geworden.

Wenn die schon von mir genannten Personen wie Schuldes, Knaller, etc. plus Hickersberger sen., Hickersberger jun., SHFG, Kühbauer, Nastl, Peyer...nicht ausreichen...wie viel sportl.Kompetenz brauchst noch?!

 

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Zündler

 

sundaydriver schrieb vor einer Stunde:

wenn sie sich wirklich langfristig in den top4 oder dann eben top5 behaupten können, kann man das erst bewerten. keine frage, momentan sieht es so aus, als hätte das alles hand und fuß.

Wenn sie das schaffen, dann ist das für mich nur "die nächste Stufe". Eine Konsequenz aus kontinuierlich guter Arbeit. Jene, die wir unter Barisic nicht nehmen wollten, sondern uns lieber zum Anfang der Stufen zurückwarfen. Und auch da war bei uns nicht alles perfekt - das macht es noch viel trauriger, dass wir nun nicht mal mehr dieses Level erreichen und die zweitbeste Mannschaft in Österreich sind.

 

sundaydriver schrieb vor einer Stunde:

kann man eben jetzt noch nicht richtig beurteilen. 

Das bis hierhin geleistete ist sehr gut. Was in Zukunft kommt kann in alle Richtungen gehen. Wie oben geschrieben, ist es aber eher wahrscheinlich, dass es so weiter geht, wenn sie die bis jetzt gelegten Grundlagen nicht willkürlich wegwerfen so wie Rapid.

sundaydriver schrieb vor einer Stunde:

dass man unter den möglichkeiten agiert, bestreite ich selbstverständlich nicht.

Das wäre auch absurd zu bestreiten.

sundaydriver schrieb vor einer Stunde:

aber das gras ist beim nachbarn nicht grüner (lask macht nicht alles besser und das wird sich mmn noch zeigen) und zoki war auch nicht der messias (ich denke an gruseligsten unleistungen zurück).

Und beides habe ich nicht gesagt. Auch unter Zoki war noch genug Potenzial da, aber es wurde wesentlich mehr ausgenützt als derzeit. Auch der LASK hat noch Potenzial, aber mMn. deutlich weniger als wir z.B. unter Zoki. Viel mehr als jetzt kannst du mit dem LASK kaum erreichen unter den derzeitigen Voraussetzungen.

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Gast andyyyxxx

 

oestl schrieb vor einer Stunde:

Das Akagündüz jetzt kein Thema für die 1.war heißt aber nicht das er ein schlechter Trainer ist, warum ist es eigentlich ein Vorteil wenn jetzt der Amastrainer bei einem Abgang die 1.übernimmt? Das machen weder Bayern noch Liverpool so...

Also bayern und liverpool sind kaufvereine und beide müssen keine spieler verkaufen und die bayern haben universalspieler. Wenn der guardiola kommt und will, dass die extremen ballbesitzfußball spielen, dann werdens mit extremen ballbesitz meister. Und wenn der klopp nach liverpool kommt und seinen pressingfußball durchsetzen will, dann kriegt er gigantische finanzielle mittel zur verfügung gestellt. Laut transfermarkt hat liverpool die letzetn beiden saisonen 350 mio euro alleine an ablösen bezahlt.

Wir haben gänzlich anderer voraussetzungen, wir können nur ein ausbildungsverein sein (und zwar einer der sogar im vergleich mit spitzenteams anderer kleiner länder und immer mehr zweitligisten großer länder geringe finanzielle mitteln hat) und je besser wir arbeiten je mehr und mehr und mehr spieler werden uns jedes jahr verlassen.

Umso wichtiger sind dann natürlich strukturen um möglichst schon im vorhinein auf abgänge hinzuentwickeln und konzepte, die man möglichst durchzieht im verein und wo man dann nach einem guten plan entsprechend spieler und trainer holt, die diese konzepte gut umsetzen können. 

Klingt jetzt so einfach, ist es natürlich nicht aber daran liegt halt trotzdem der schlüssel meines erachtens.

 

bearbeitet von andyyyxxx

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Gast andyyyxxx

 

Adversus schrieb vor 19 Stunden:

Übrigens rotiert auch Salzburg im Cup.

Sie werden denke ich im sommer einige abgänge haben aber sie entwickeln jetzt schon wieder gut drauf hin. Prevljak, Szoboszlaj, Daka, Mwepu, Onguene... dann wird man den einen oder anderen spieler nach leihe zurückholen und dann wird man nach und nach spieler wie haland, adeymi, bernede.... einbauen.

Ich würde damit rechnen, dass sie den umbruch diesmal im sommer eventuell stärker spüren könnten aber die neuen spieler werden sehr schnell das niveau der alten erreichen oder vielleicht sogar toppen. Weil sie sich einen immer besseren namen als ausbidlungsmaschine machen, kriegens jetzt talente, die sie vor ein paar jahren vielleicht gar nicht bekommen hätten. Einer wie bernede muss von paris sg ja erst mal nach salzburg wollen.... Ich mein ein französisches top talent in die österreichische liga? Der hat ja mit sicherheit viele andere möglichkeiten, vielleicht sogar welche, wo er mehr verdienen könnte.

bearbeitet von andyyyxxx

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ASB-Gott
andyyyxxx schrieb vor 34 Minuten:

 

Also bayern und liverpool sind kaufvereine und beide müssen keine spieler verkaufen und die bayern haben universalspieler. Wenn der guardiola kommt und will, dass die extremen ballbesitzfußball spielen, dann werdens mit extremen ballbesitz meister. Und wenn der klopp nach liverpool kommt und seinen pressingfußball durchsetzen will, dann kriegt er gigantische finanzielle mittel zur verfügung gestellt. Laut transfermarkt hat liverpool die letzetn beiden saisonen 350 mio euro alleine an ablösen bezahlt.

Wir haben gänzlich anderer voraussetzungen, wir können nur ein ausbildungsverein sein (und zwar einer der sogar im vergleich mit spitzenteams anderer kleiner länder und immer mehr zweitligisten großer länder geringe finanzielle mitteln hat) und je besser wir arbeiten je mehr und mehr und mehr spieler werden uns jedes jahr verlassen.

Umso wichtiger sind dann natürlich strukturen um möglichst schon im vorhinein auf abgänge hinzuentwickeln und konzepte, die man möglichst durchzieht im verein und wo man dann nach einem guten plan entsprechend spieler und trainer holt, die diese konzepte gut umsetzen können. 

Klingt jetzt so einfach, ist es natürlich nicht aber daran liegt halt trotzdem der schlüssel meines erachtens.

 

Ja wo sollen denn die Spieler alle hingehen?? Es können immer nur 11 spielen, und auch die Heidenheims und Aues dieser Welt haben einen eigenen Nachwuchs. Rapid hat einen Vorteil, hoffentlich auch nächste Saison, wir können Spiele gegen Moskau, Mailand und Glasgow bieten und das können dann doch nur wenige Vereine...

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Schwemmlandla3 schrieb vor 4 Minuten:

Die ganzen Lask Hype Postings möchte ich mir ja am liebsten einfrieren für ein , zwei Jahre oder vielleicht sogar nur ein paar Monate. Leider ist mir das zu mühsam

Schade, aber ich verstehe es - hätte nämlich auch gerne jene gesehen die ihnen den "Absturz" prohphezeiten für die heurige Saison, da Michorl, Goiginger & Co. unmöglich bleiben werden. ;) Ist mir aber auch zu mühsam - und jetzt wünsch ich uns allen ein feines Match. Bin jetzt raus aus der Diskussion.

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