Der Konkurrenz-Thread


pironi

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Gast andyyyxxx
sulza schrieb vor 52 Minuten:

Die Leistungsstufe zählt heutzutage gar nichts mehr im Fußball. Geld, Entwicklungsmöglichkeiten und Spielzeiten sind da viel wichtiger.

Halte ich für ein gerücht ehrlich gesagt, dass die leistungsstufe nix zählt. Wenn die liga egal wäre, müsste niemand aus sportlichen gründen in eine bessere liga gehen um sich weiterzuentwickeln. 

Bei wacker 2 sieht man gerade wie gut ihnen die zweite liga tut. Die adaptierung an die höhere qualität hat gut geklappt, der 4:1 testsieg gegen die eigene erste ein ausrufezeichen. 

Wackers qualität ist dadurch in der breite gewachsen. Der schritt von zweiter liga zur ersten ist viel kleiner als von dritter zur ersten. Die wahrscheinlichkeit, dass es der eine oder andere schafft ist gestiegen, wenngleich es freilich keine garantien für jeden einzelnen spieler gibt.

 

bearbeitet von andyyyxxx

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ASB-Gott
andyyyxxx schrieb vor 9 Minuten:

Halte ich für ein gerücht ehrlich gesagt, dass die leistungsstufe nix zählt. Wenn die liga egal wäre, müsste niemand aus sportlichen gründen in eine bessere liga gehen um sich weiterzuentwickeln. 

Bei wacker 2 sieht man gerade wie gut ihnen die zweite liga tut. Die adaptierung an die höhere qualität hat gut geklappt, der 4:1 testsieg gegen die eigene erste ein ausrufezeichen. 

Wackers qualität ist dadurch in der breite gewachsen. Der schritt von zweiter liga zur ersten ist viel kleiner als von dritter zur ersten. Die wahrscheinlichkeit, dass es der eine oder andere schafft ist gestiegen, wenngleich es freilich keine garantien für jeden einzelnen spieler gibt.

 

Falsch! Wenn 17,18,19jährige gegen 20-30jährige spielen, sagen wir ein extremes Beispiel zum einfacheren verstehen, Barcelona, dann werden die keinen Ball sehen. Die RL ist genau richtig um sich an den Erwachsenenfußball zu gewöhnen, und auch noch eine bestimmte Spielweise zu praktizieren und aktiv am Spiel teilzunehmen.

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Ich fordere drakonische Strafen.
sulza schrieb vor 1 Stunde:

Die Leistungsstufe zählt heutzutage gar nichts mehr im Fußball. Geld, Entwicklungsmöglichkeiten und Spielzeiten sind da viel wichtiger.

Glaubst du ernsthaft Salzburg würde die Abgänge so gut verkraften, wenn die Lieferinger Dosen nicht gegen gestandene Spieler in Liga 2 spielen würden? 

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ASB-Gott
ASKsince1908 schrieb vor 33 Minuten:

Glaubst du ernsthaft Salzburg würde die Abgänge so gut verkraften, wenn die Lieferinger Dosen nicht gegen gestandene Spieler in Liga 2 spielen würden? 

Bei Liefering spielen 12 Legionäre...den Dosenvergleich sollte man endlich mal vergessen, der Liefering Kader besteht teilweise aus Spielern die wir uns nicht mal für die 1. leisten können..

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Gast andyyyxxx
oestl schrieb vor 9 Stunden:

Falsch! Wenn 17,18,19jährige gegen 20-30jährige spielen, sagen wir ein extremes Beispiel zum einfacheren verstehen, Barcelona, dann werden die keinen Ball sehen. Die RL ist genau richtig um sich an den Erwachsenenfußball zu gewöhnen, und auch noch eine bestimmte Spielweise zu praktizieren und aktiv am Spiel teilzunehmen.

So wie unserer erste auch keinen ball sehen wird gegen barcelona? Gerade barcelona ist ja überhaupt keine mannschaft, die sehr körperlich spielt. Die sind technisch so extrem stark, dass man kaum in die zweikämpfe kommt. 

Wenn einer mit 18,19 nicht in der neu geschaffenen zweiten liga, die eine übergangsliga von amateurfußball in profifußball darstellt und wo auch schon vier jugendteams spielen, nicht bestehen kann, dann wird er mit großer wahrschienlichkeit nicht der spieler werden, den wir wirklich bräuchten um unsere enorme erwartungshaltung zu erfüllen. Wenn wir wirklich in die top 50 wollen und 3 titel in 10 jahren wollen, dann werden wir ja viele spieler wie schaub brauchen. 

Die 18,19 jährigen, die in der zweiten liga schon bestehen können und wo der sprung dann deutlich kleiner ist als von der dritten liga, werden wir nicht mehr kriegen, wenn sie ein angebot von austria, wacker, liefering oder den juniors haben. Wieso sollten sie auch in die dritte liga gehen, wenn sie zweite liga spielen können.? Also ich würde das nicht tun.

bearbeitet von andyyyxxx

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letzter Besuch: Gerade eben
andyyyxxx schrieb vor 24 Minuten:

Wenn einer mit 18,19 nicht in der neu geschaffenen zweiten liga, die eine übergangsliga von amateurfußball in profifußball darstellt und wo auch schon vier jugendteams spielen, nicht bestehen kann, dann wird er mit großer wahrschienlichkeit nicht der spieler werden, den wir wirklich bräuchten um unsere enorme erwartungshaltung zu erfüllen. Wenn wir wirklich in die top 50 wollen und 3 titel in 10 jahren wollen, dann werden wir ja viele spieler wie schaub brauchen. 

Die 18,19 jährigen, die in der zweiten liga schon bestehen können und wo der sprung dann deutlich kleiner ist als von der dritten liga, werden wir nicht mehr kriegen, wenn sie ein angebot von austria, wacker, liefering oder den juniors haben. Wieso sollten sie auch in die dritte liga gehen, wenn sie zweite liga spielen können.? Also ich würde das nicht tun.

Garantien gibt es selbst in Liga 2 nicht, und weil du Schaub anführst, rate mal in welcher Liga er schon früh wertvolle Profierfahrungen sammeln konnte. In Liga 2 wars nicht, denn dort wäre er gar nicht zum spielen gekommen mit seinen 16/17 Jahren, weil die Liga zu stark gewesen wäre. Hat dann ein bisschen in der Regionalliga gekickt, sich an den Erwachsenenfußball gewöhnt und sich extrem stark weiterentwickelt.

Wennst in der zweiten Liga stark bist, bist eh ein Thema für die erste Mannschaft und nicht für Rapid 2, also geht da keiner zurück in die Regionalliga. Und wenn, dann nicht lange oder nur zum Aufbau.

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Gast andyyyxxx
oestl schrieb vor 7 Stunden:

Bei Liefering spielen 12 Legionäre...den Dosenvergleich sollte man endlich mal vergessen, der Liefering Kader besteht teilweise aus Spielern die wir uns nicht mal für die 1. leisten können..

Also das müsste man auch erst mal beweisen, dass wir uns solche spieler nicht für die erste leisten können. Selbstverständlich werden wir nach red bull oder ajax, psv, benfica, porto vorbild (nicht auf gleichen niveau aber vorbild) auch eine plattform für nationale und interntationale talente in der zweiten liga aufbauen müssen.

Insbesondere, weil es ja neben liefering, austria, wacker und juniors mittlerweile schon 3 weitere machen und die liga ja bei weitem nicht mehr die qualität hat wie noch letztes jahr. In einer reinen profiliga vor allem 18,19,20 jährige spielen zu lassen, wäre schwer machbar für uns aber sie ist ja keine reine profiliga mehr. Man spielt gegen andere jugendteams, gegen erwachsene amateure wie in der regionalliga und hat dann sogar einige spiele auf profiniveau. 

Wirtschaftlich ist die zweite liga vielleicht nicht top aber sie ist nun endlich das was man sich immer gewünscht hätte. Eine plattform für talente, eine heute für morgen liga.

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Gast andyyyxxx
Jackson schrieb vor 11 Minuten:

Garantien gibt es selbst in Liga 2 nicht, und weil du Schaub anführst, rate mal in welcher Liga er schon früh wertvolle Profierfahrungen sammeln konnte. In Liga 2 wars nicht, denn dort wäre er gar nicht zum spielen gekommen mit seinen 16/17 Jahren, weil die Liga zu stark gewesen wäre. Hat dann ein bisschen in der Regionalliga gekickt, sich an den Erwachsenenfußball gewöhnt und sich extrem stark weiterentwickelt.

Wennst in der zweiten Liga stark bist, bist eh ein Thema für die erste Mannschaft und nicht für Rapid 2, also geht da keiner zurück in die Regionalliga. Und wenn, dann nicht lange oder nur zum Aufbau.

Es geht vor allem darum, dass wir wahrscheinlichkeiten für gute entwicklungen erhöhen und wesentlich mehr spieler verpflichten können, entwickeln können, in die erste führen können...

Konkret bei schaub wars ja so, dass er schon sehr früh in der ersten spielen konnte. Schaub hat in der saison 12/13 bei uns schon 16 spiele in der bundesliga gemacht. 

Aber du kannst die zweite liga der letzten jahre wie gesagt nimmer mit der jetzigen vergleichen. BIs auf liefering haben in der liga bis letztes jahr nicht sehr viele wirklich junge spieler gespielt. Jetzt spielen da viel junge spieler, vor allem wegen den 4 jugendteams. Die gegebenheiten haben sich geändert. Und die regionalliga ist wiederum um paar gute teams schlechter geworden, der sprung in die erste noch etwas größer geworden.

bearbeitet von andyyyxxx

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andyyyxxx schrieb vor 12 Stunden:

Man muss sie nicht glorifizieren denke ich. Aber sie hatten eine gute aufstiegssaison in liga 2 und dann haben manche gesagt, sie werdens schwer haben in der ersten liga und dann hattens eine gute erste saison. Dann haben viele gesagt, im erstern jahr waren schon viele aufsteiger gut, im zweiten jahr wird es sie erwischen. Aktuell sind sie die glasklare nummer 2 österreichs für mich, sie schlagen sich gegen salzburg sehr gut, wir waren erschreckend chancenlos gegen sie und sie haben immer mehr technisch ordentliche und vor allem bewegliche, kampfstarke, schnelle spieler, die ich gerne bei rapid hätte... 

Die juniors sind schon eine liga höher uns unsere zweite, ein modernes stadion ist angedacht, ich sehe eine gute chance, dass sie sich heuer direkt für eine euro league gruppe über die meisterschaft qualifzieren (als zweiter, dritter oder cupsieger), vielleicht könnens im cl play off einsteigen und da zumindest das üppige finnazielle trostpflaster abstauben, vielleicht sogar die sensation schaffen.

Ich sehe aktuell keinen grund warum die gute entwicklung des lask nicht weitergehen sollte- freilich mit zu erwartenden zwischentiefs wie immer und überall. Die leute, die im hintergrund beim lask die fäden ziehen seit einiger zeit scheinen mir aber sehr viel ahnung zu haben und sie machen aus wenig mitteln sehr viel. Ob sie dann mit bald wesentlich mehr mitteln auch mehr schaffen weiß ich nicht. Ich traue es ihnen aber zu und insofern traue ich ihnen auch zu auf die nächten jahre gesehen im mittel die österreichische nummer 2 zu sein (mit besseren und schlechteren saisonen dazwischen)

Wir auch immer Glasner das macht, abgesehen von System etc. gehen die Spieler permanent an ihre Grenzen. Wie gesagt im Cup Spiel im Herbst hast beim aufwärmen schon gesehen, dass der Gegner eigentlich gar nicht antreten muss.

Zur Halbzeit habens 3:0 geführt, und da schon einiges vernebelt. Aus der Pause sind raus als müssten ein 0:2 aufholen, am Dorfplatz gegen einen Jausengegner. Ich glaub die Stadlinger sind nach gut 60 Minuten das erste Mal ausserhalb ihrer Hälfte im Ballbesitz gewesen. Da hat der LASK das Tempo ein eitzerl runter gedreht. 

Für mich hat dieser Matchbesuch schon Bände gesprochen wenn ich mir im Vergleich dazu unsere Jungs angesehen habe.

Einfach das Auftreten, Körpersprache etc. Da spreche ich noch von keinem System, individuellen Fähigkeiten und Möglichkeiten bzw. überhaupt von Fussball.

Das ist eine Grundvoraussetzung um ordentlich arbeiten zu können, da kann man sich vorstellen was für ein Zug da Training für Training herrscht, was da weiter geht. 

bearbeitet von Homegrower

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Zum Thema Entwicklung bräuchte man am besten beide Optionen, nicht jedem 18-jãhrigen tut man mit Liga 2 einen Gefallen, mancher würde sich aber besser entwickeln. Das sind einfach unterschiedliche Entwicklungsphase und Schritte die mal länger, mal kürzer ausfallen. 

Bei uns versucht man das mit Leihen, Kooperationen abzufangen. Ich bin da schon bei Sulza, dass wir hier durchaus gut aufgestellt sind und in die richtige Richtung arbeiten.

Idealfall wäre natürlich beides direkt in der Hand zu haben, ist aber auch nicht günstig. Liga 2 wirst ohne ein paar gestandene nicht halten können. 

bearbeitet von Homegrower

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V.I.P.
Turbotraktor schrieb vor 9 Minuten:

Weil manche glauben, dass beim LASK mit Glasner alles steht und fällt: die haben sich vor kurzem Schweinsteiger geholt, der ziemlich sicher bei einem Glasner Abgang Cheftrainer werden wird. Der wird jetzt schon auf diese Aufgabe vorbereitet.

Wow schweinsteiger, der nächste rose oder aber nur der nächste letsch :ratlos:

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Posting-Pate
Turbotraktor schrieb vor 16 Minuten:

Weil manche glauben, dass beim LASK mit Glasner alles steht und fällt: die haben sich vor kurzem Schweinsteiger geholt, der ziemlich sicher bei einem Glasner Abgang Cheftrainer werden wird. Der wird jetzt schon auf diese Aufgabe vorbereitet.

Jop, habe ich mir auch gedacht. Da wird wirklich mit Weitsicht gearbeitet..

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ASB-Gott

Genau Schuldes, Radovic, Knaller, Akagündüz, Jovanovic, etc. sind alle Ahnungslos, nur ein Schweinsteiger ist super weil er der Bruder von einem Ex-Star ist.

Dieses "bei allen anderen ist alles super und bei uns ist alles schlecht" kotzt mich schon sehr an. Jetzt Lask, vor ein paar Jahren Grödig, Altach usw. Wir haben super Nachwuchserfolge und bringen fast jedes Jahr 2-3 gute Spieler nach oben - keine Ahnung was sich einige hier vorstellen, sind alle geblendet von Manes, Keitas und Haidaras etc...Das werden wir nie sein.

Das einzige was bei uns wirklich schlecht gelaufen ist die letzten 3 Jahre waren die Transfers der 1,5 Mio Spielern - an Lienhart, Wöber, Müldür, Thurnwald, Schaub und in Zukunft Wunsch, Demir, Bosnjak, Ibrahimoglu, Greiml, Felber, ist es nicht gescheitert. 

Eine eigene Wafa werden wir nie haben, und damit ist alles gesagt.

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Turbotraktor schrieb vor 1 Stunde:

Weil manche glauben, dass beim LASK mit Glasner alles steht und fällt: die haben sich vor kurzem Schweinsteiger geholt, der ziemlich sicher bei einem Glasner Abgang Cheftrainer werden wird. Der wird jetzt schon auf diese Aufgabe vorbereitet.

Man darf durchaus mit Spannung darauf warten was passiert, wenn Ihnen Glasner abhanden kommt. Logisch wollen Sie sich darauf vorbereiten

Um das Ganze mit der Kontinuität durch zu ziehen wie es das große (und erfgreiche) Vorbild macht hat man trotzdem nicht annähernd eben diese Mittel dazu. 

Auch ein ansich gutes Konzept wird nicht permanent ausnahmslos perfekt funktionieren, Schlüsselpositionen in Staff und Mannschaft kannst nicht immer 1:1 austauschen. Wenns dann mal holpert wirds wirklich Spannend. 

Aber ich bin sicher einer der die gute Arbeit anerkennt. Der LASK gehört vom Potential auch unbedingt da hin in Österreich. Der Liga tut das zweifellos gut. 

bearbeitet von Homegrower

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