Der Konkurrenz-Thread

[derfalke35]

Aber, dass PSG, City und die meisten Topkubls hunderte Millionen über Investoren bekommen vergessen viele, da wird mMn mit zweierlei Maß gemessen, wenn man Fan von reiner Tradition ist und Investoren ablehnt, gibts wahrscheinlich kaum eine internationale Mannschaft die unter den Top30 ist und mit der man sich auch nur irgendwie anhand dieser Kriterien identifizieren kann. Was ich RB vorwerfe ist die Art und Weise wie man Salzburg übernommen hat, aber mit Sicherheit nicht, dass sie mittlerweilen ganz gezielt ihr Geld einsetzen und ja RR war ein Glückgriff für RB. Salzburg war in den letzen 10 Jahren trotz deren finanziellen Mitteln nicht ungschlagbar, das haben sowohl Sturm als auch die Austria bewiesen, nur wo waren wir als es möglich gewesen wäre und sorry wenn ich just in der besten Saison meinen besten Stürmer verkaufen, darf ich mich nicht wundern wenns am Ende wieder nicht reicht.

bearbeitet 23. Februar 2018 von derfalke35

[P200E]

Ich muss sagen, das Spiel hat mir eigentlich ganz gut getaugt. Interessant, spannend, nicht allzu emotional involviert, aber doch ein bisserl dran interessiert dass die Salzburger gewinnen wegen der 5 Jahreswertung, und das Gebotene ließ die Zeit wie im Flug vergehen. Mann des Spiels für mich Wang, wie der den ankommen Ball vor dem Gegner abschirmt, alle Achtung! Nach der Aktion mit den zwei Gurkerln hab ich kurz überlegt ob ich mir nicht aus zwei Bezirksjournal-Zeitungen aus dem Altpapier Klatschhilfen basteln soll, hab aber diesen Gedanken dann doch wieder verworfen. 

Falls es jemand auswendig weiß, wer war eigentlich die letzte österreichische Mannschaft, die Spanier rausgschmissen haben? Bin zu faul um nachzusehen. Danke.

Gute Leistung, muss man neidlos anerkennen, kann ruhig mal geschrieben werden. Ändert natürlich nichts daran, dass ich dem ganzen RB Gebilde skeptisch gegenüberstehe. 

Wenn jemand oder etwas einen Serienmeister Salzburg verhindern kann, dann eh am ehesten der CL Fixplatz, weil wenn es den gibt, schaffens den Meistertitel eh nie

bearbeitet 23. Februar 2018 von P200E

[Kitz3006]

derfalke35 schrieb vor 3 Minuten:

Aber, dass PSG, City und die meisten Topkubls hunderte Millionen über Investoren bekommen vergessen viele, da wird mMn mit zweierlei Maß gemessen, wenn man Fan von reiner Tradition ist und Investoren ablehnt, gibts wahrscheinlich kaum eine internationale Mannschaft die unter den Top30 ist und mit der man sich auch nur irgendwie anhand dieser Kriterien identifizieren kann. Was ich RB vorwerfe ist die Art und Weise wie man Salzburg übernommen hat, aber mit Sicherheit nicht, dass sie mittlerweilen ganz gezielt ihr Geld einsetzen und ja RR war ein Glückgriff für RB. Salzburg war in den letzen 10 Jahren trotz deren finanziellen Mitteln nicht ungschlagbar, das haben sowohl Sturm als auch die Austria bewiesen, nur wo waren wir als es möglich gewesen wäre und sorry wenn ich just vor der besten Saison meinen besten Stürmer verkaufen, darf ich mich nicht wundern wenns am Ende wieder nicht reicht.

Das stimmt. Hätten sie Logo (eventuell leicht geändert) und Farben behalten, dann hätte keiner was gesagt. Namensänderungen und auch Logo gab es schon ausreichend und der BL. 

[phy]

schleicha schrieb vor einer Stunde:

Und eine österreichische Mannschaft die einen Oberlin nicht braucht, sollte sich wohl eher weniger mit Rapid/Austria vergleichen 

Das ist einfach lächerlich ständig so zu tun, als würden Rapid und Austria einfach "nicht wollen". Natürlich ist noch genügend Potenzial da, aber die Austria kann ja nicht mal einen divenhaften Holzhauser halten....und du "phylosophierst" da was von "in Reichweite". 

Oberlin wurde nicht aus sportlichen Gründen abgegeben..

Und es geht nicht um "nicht wollen", es geht um die Frage nach welchen Gesichtspunkten man einen Verein führt. Kannst ja genausogut die Admira hernehmen und was sie mit ihrem budget macht. 

[derfalke35]

beatboy schrieb vor 3 Stunden:

und durch die schwachsinnige ligareform und des neuen tv vertrags, wo kein spiel mehr im free tv ist, werden die budgets von rapid und austria wieder kleiner werden, während rbs weiterhin entsprechend finanziert bleibt.....

was einerseits mMn so nicht stimmt und andererseits wurscht ist, solange wir nicht im Detail professionell agieren, werden wir auch mit einem 100Mille Budget nicht Meister werden, RBS hat es ja jahrelang vorgezeigt, dass sie trotz viel Geld mässig erfolgreich waren, auf der anderen Seite ist die Admira genau das Gegenteil, mit ganz wenig Geld eigentlich sehr erfolgreich, also rein am Geld kanns offensichtlich nicht liegen,man muss schon wissen wie man Geld gezielt im Fussball einsetzt und das hat RB unter RR gelernt.

bearbeitet 23. Februar 2018 von derfalke35

[oestl]

schleicha schrieb vor einer Stunde:

 

  Inhalt unsichtbar machen

 

Tor:
Alexander Walke - ja, Keeper in dieser Größenordnung sind in Reichweite. Und ich denke mit Strebinger sind wir da ähnlich gut besetzt.

Abwehr:
Jerome Onguene - Leihspieler mit Kaufoption von Stuttgart (1.DBL) für den sie vor knapp einem Jahr über 3 Millionen bezahlten. Weit außerhalb Rapids Möglichkeiten.

Andre Ramalho - gestandener Bundesligaprofi mit zahlreicher Erfahrung in 1.DBL und international im besten Fußballeralter mit 26. Weit außerhalb Rapids Möglichkeiten.

Andreas Ulmer - österreichischer Nationalteamspieler, für Rapid nie machbar gewesen (und auch ein Veilchen). Spieler dieser Qualität sind außerhalb Rapids Möglichkeiten - weil man sie nie so lange halten könnte um dieses Niveau zu erreichen.

Stefan Lainer - wie bei Ulmer. Glaube Rapid wollte ihn sogar aber war hier chancenlos. Außerhalb Rapids Möglichkeiten.

Mittelfeld:

Amadou Haidara - guter Spieler, der für Rapid aber so leider unmöglich ist. Es fehlt ja der "Liefering" Unterbau. Für Rapid unbezahlbar. Weit außerhalb Rapids Möglichkeiten.

Reinhold Yabo - zigfacher deutscher Juniorenteamspieler, der im besten Alter (23) von der 2.DBL nach Österreich wechselt. Weit außerhalb Rapids Möglichkeiten.

Samassekou - braucht man nicht viel sagen. Weit außerhalb Rapids Möglichkeiten.

Xaver Schlager - entspringt dem eigenen RB Nachwuchs, der Millioneninvestitionen benötigte und jährlich Summen verschlingt die vermutlich weit über das hinaus gehen, was wohl alle anderen Vereine zusammen dafür ausgeben können. Daher weit außerhalb Rapids Möglichkeiten.

Valon Berisha - ja, da vergeht einem Rapidler das lachen, wenn man sieht, wen wir hier geholt haben. Weit außerhalb Rapids Möglichkeiten.

Sturm:

Munas Dabbur - wechselte für +/- 6 Millionen (?) als einer der herausragenden Spieler in der Schweiz zu RB. Mehr braucht man nicht sagen. Weit außerhalb Rapids Möglichkeiten.

Hee-Chan Hwang - Den Spieler könnte man vielleicht sogar verpflichten - nur ist auch hier wieder der Unterschied, dass eben das Geld fehlt um diesen Unterbau zu erschaffen bzw. aufrecht zu erhalten. Weit außerhalb Rapids Möglichkeiten.

Fredrik Gulbrandsen - ja, eventuell könnte man so einen bekommen. Wobei er bei uns halt der absolute "Star" wäre, bei RB ist er halt x-ter Ersatzstürmer. Tendenziell aber auch eher unrealistisch...

Somit bleibt genau der Tormann bei dem ich mir einreden lasse, dass das bei Rapid auch so klappen könnte. Bei manchen anderen kann man mit etwas Fantasie davon reden, dass sie eventuell bei Rapid spielen hätten können. Beim Großteil ist es absolut utopisch.

 

 

Der Ersatz.-und verliehenen Spieler noch nicht mal eingerechnet..RB tut der Liga extrem gut!

[Kitz3006]

P200E schrieb vor 4 Minuten:

Ich muss sagen, das Spiel hat mir eigentlich ganz gut getaugt. Interessant, spannend, nicht allzu emotional involviert, aber doch ein bisserl dran interessiert dass die Salzburger gewinnen wegen der 5 Jahreswertung, und das Gebotene ließ die Zeit wie im Flug vergehen. Man des Spiels für mich Wang, wie der den ankommen Ball vor dem Gegner abschirmt, alle Achtung! Nach der Aktion mit den zwei Gurkerln hab ich kurz überlegt ob ich mir nicht aus zwei Bezirksjournal-Zeitungen aus dem Altpapier Klatschhilfen basteln soll, hab aber diesen Gedanken dann doch wieder verworfen. 

Falls es jemand auswendig weiß, wer war eigentlich die letzte österreichische Mannschaft, die Spanier rausgschmissen haben? Bin zu faul um nachzusehen. Danke.

Gute Leistung, muss man neidlos anerkennen, kann ruhig mal geschrieben werden. Ändert natürlich nichts daran, dass ich dem ganzen RB Gebilde skeptisch gegenüberstehe. 

Wenn jemand oder etwas einen Serienmeister Salzburg verhindern kann, dann eh am ehesten der CL Fixplatz, weil wenn es den gibt, schaffens den Meistertitel eh nie

Austria Bilbao 2004/05 0:0 / 2:1

[Gast]

derfalke35 schrieb vor 6 Minuten:

Salzburg war in den letzen 10 Jahren trotz deren finanziellen Mitteln nicht ungschlagbar, das haben sowohl Sturm als auch die Austria bewiesen, 

Na gut, dann ist per Definition keine Mannschaft der Welt unschlagbar. 8 Meistertitel in 10 Jahren bei gleichzeitigen Transfererlösen von über 100 Millionen Euro in der österreichischen Liga zeigt die Dominanz von Salzburg ganz gut. Sicher nicht unschlagbar, aber nahezu unschlagbar

[derfalke35]

#17 schrieb vor 14 Minuten:

Na gut, dann ist per Definition keine Mannschaft der Welt unschlagbar. 8 Meistertitel in 10 Jahren bei gleichzeitigen Transfererlösen von über 100 Millionen Euro in der österreichischen Liga zeigt die Dominanz von Salzburg ganz gut. Sicher nicht unschlagbar, aber nahezu unschlagbar

ja, aber was war in den Saisonen 2009/2010, 2010/2011, 2011/2012, (2012/2013 lasse ich mal aussen vor), da kam die Zeit von Roger Schmidt und RR, insofern nehme ich uns aus der Pflicht, aber 2015/2016 oder 2016/2017 war Salzburg auch nicht unschlagbar, heuer sind sie bärenstark und dennoch hat Sturm lange mitgehalten, wir tun uns halt ganz schlecht mit Selbstkritik, einmal ist es das fehlende Geld, dann sinds die Verletzten, dann die übermächtige Konkurrenz, ja am Ende bleibst über, weilst eh glaubst immer alles richtig gemacht zu machen, nur fehlt in der Endabrechnung das Wichtigste, nämlich der sportlichen Erfolg bezüglich Meisterschaft. Basel ist eigentlich auch Serienmeister aber jetzt schauts gut für YB aus. Es hat einen guten Grund warum ich im Sommer für eine Radikalkur appelliere, weil wir mMn aktuell den falschen Weg gehen.

bearbeitet 23. Februar 2018 von derfalke35

[schleicha]

derfalke35 schrieb vor 6 Minuten:

Es hat einen guten Grund warum ich im Sommer für eine Radikalkur bin, weil wir mMn den falschen Weg gehen.

Wie soll diese Kur deiner Meinung nach aussehen? 

phy schrieb vor 19 Minuten:

Und es geht nicht um "nicht wollen", es geht um die Frage nach welchen Gesichtspunkten man einen Verein führt. Kannst ja genausogut die Admira hernehmen und was sie mit ihrem budget macht. 

Die Aussage ist aber eine andere wie jene die du vorhin aufgestellt hast. Ich gebe Dir Recht wenn Du behauptest wir machen nicht das Beste aus unseren Möglichkeiten. Ich gebe Dir auch Recht, wenn Du sagst, RB holt beinahe das Maximum heraus und die Admira arbeitet in ihrem Rahmen hervorragend. Aber dein Rückschluss, dass "diese RB Spieler in Reichweite sind" ist absolut unzulässig und verzerrt meiner Meinung nach komplett die Realität. 

[derfalke35]

schleicha schrieb vor 2 Minuten:

Wie soll diese Kur deiner Meinung nach aussehen? 

Die Aussage ist aber eine andere wie jene die du vorhin aufgestellt hast. Ich gebe Dir Recht wenn Du behauptest wir machen nicht das Beste aus unseren Möglichkeiten. Ich gebe Dir auch Recht, wenn Du sagst, RB holt beinahe das Maximum heraus und die Admira arbeitet in ihrem Rahmen hervorragend. Aber dein Rückschluss, dass "diese RB Spieler in Reichweite sind" ist absolut unzulässig und verzerrt meiner Meinung nach komplett die Realität. 

heuer sind sie ausser Reichweite, da bin ich bei dir, es gab Saisonen da war es ähnlich, aber du musst schon zugeben, dass es in den letzen 10 Jahren Saisonen gab wo es nicht immer so war, und genau da musst als Rapid da sein, weil wir immer noch die zweitsträrkste Mannschaft aufbieten sollten. Das meinte ich damit, es gab Jahre, da bin ich voll bei dir, da waren sie quasi einen Level über uns zustellen, auch heuer ist das so.
 

bearbeitet 23. Februar 2018 von derfalke35

[schleicha]

derfalke35 schrieb Gerade eben:

heuer sind sie ausser Reichweite, da bin ich bei dir, es gab Saisonen da war es ähnlich, aber du musst schon zugeben, dass es in den letzen 10 Jahren Saisonen gab wo es nicht immer so war, und genau da musst als Rapid da sein, weil wir immer noch die zweitsträrkste Mannschaft aufbieten sollten. Das meinte ich damit, es gab Jahre, da bin ich voll bei dir, da waren sie quasi einen Level über uns zustellen, auch heuer ist das so.

Hast du mich falsch zitiert oder missverstanden? Ich wollte wirklich nur gerne wissen mit welchen Maßnahmen du (könntest du es entscheiden) diese Radikalkur durchführen würdest?

[oestl]

@schleicha @derfalke35 Weil es ja hieß, daß RB das Budget kürzt...Ich denke 100 Mio. hatten die noch nie + einen Kader so groß wie Moskau..

[derfalke35]

Meine Radikalkur willst wissen, na gut:

Trainer: Wenn Zoki nimmer zurück will, Koller + Ruttensteiner wenn leistbar oder auch Letsch, da der ebenfalls weiß wie man professionell Jugendstrukturen aufbaut, Aufstieg der Amateure in die zweite Liga in den nächsten 2-3 Jahren, da ich hier die Ansicht von Bickel nicht teile (gewagte Aussage ich weiß), ich denke dass die Jungen sehr wohl was lernen wenn sie gegen Profis spielen von Lustenau; Kapfenberg oder auch Liefering. Scouting ernsthaft optimieren, Belgien, Frankreich, Holland (2.Liga) und eben junge Österreicher, ich weiß dass das schwierig ist. Fokus auf die Jugendakademie und keine Ausreden. Innerhalb der Mannschaft eine klarer Philosophie, wer mitzieht bleibt, die anderen können gerne das Weite suchen, auch eine Philosophie bezüglich der Gehaltsstruktur, es soll nicht so sein, dass wenn du bei Rapid unterschreibst hast es quasi geschafft, da muss das Sportleben richtig neu anfangen. Fanszene, immer den Dialog suchen aber messerscharfe klar definierte Richtlinien und Grenzen, bis da hin und nicht weiter, wer sich nicht daran hält Stadionverbot, wurscht wer es ist. Harte Worte, ich weiß.

p.s. Ruttensteiner würde ich wenn möglich als Chef über die gesamte Jugendarbeit installieren, hätte ich schon längst getan, nämlich am nächsten Tag als er frei wurde. (sofern von seiner Seite auch Interesse besteht).

bearbeitet 23. Februar 2018 von derfalke35

[Jackson]

oestl schrieb vor 4 Minuten:

@schleicha @derfalke35 Weil es ja hieß, daß RB das Budget kürzt...Ich denke 100 Mio. hatten die noch nie + einen Kader so groß wie Moskau..

Stimmt, aber der Unterschied zu früher ist, dass sie sich den Kader nicht mehr großteils von RB finanzieren lassen, sondern der größte Teil von Transfereinnahmen stammt und somit selbst erwirtschaftet ist. Auch wenn die Voraussetzungen (Akademie, usw.) noch von RB finanziert worden sind, mittlerweile nutzen sie das einfach nur aus was sie haben, und das machen sie leider so gut, dass sie mehr Geld haben als jemals zuvor.