Der Konkurrenz-Thread

[-grünweiß-]

moerli schrieb Gerade eben:

Drei Legionäre,hab vergessen wie gut RBS für den Österreichischen Fußball ist (nationalteam)

Ist aber eh besser sie holen sich die Ausländer,bleiben vielleicht die Talente aus AUT für andere Vereine über.

Naja, die ziehen es durch. Krammer hatte doch vor zwei Jahren gesagt, dass man im Balkan verstärkt scouten will, dort wo man den anderen voraus ist. Bis jetzt ist da noch nicht viel positives gekommen. 

[database]

moerli schrieb vor 4 Minuten:

Ist aber eh besser sie holen sich die Ausländer,bleiben vielleicht die Talente aus AUT für andere Vereine über.

finde ich nicht, weil sie einen riesen vorteil daduch haben

wenn sie auch den ö topf hätten, dann hätte sie trotzdem keinen schobi oder schaub, weil die dieses konstrukt einfach ablehnen, während das afrikanern, oder asiaten sehr egal sein wird

also die dosen können sich auf einem viel größeren markt bedienen, im vergleich zu allen anderen

-grünweiß- schrieb vor 2 Minuten:

Naja, die ziehen es durch. Krammer hatte doch vor zwei Jahren gesagt, dass man im Balkan verstärkt scouten will, dort wo man den anderen voraus ist. Bis jetzt ist da noch nicht viel positives gekommen. 

vielleicht haben die einfach nichts, dass zu rapid passt bzw hatten die, die passen bessere angebote

es ist nunmal so, dass österreich in der jugendarbeit sehr aufgeholt hat in den letzten jahren und ich denke, dass unsere heimischen talente einfach besser ausgebildet sind, als die vom balkan
dann beliben eben nur noch die riesen talente und die holen sich die großen vereine wie hoffenheim

[Silva]

database schrieb vor 2 Minuten:

wenn sie auch den ö topf hätten, dann hätte sie trotzdem keinen schobi oder schaub, weil die dieses konstrukt einfach ablehnen [..]

Ziemlich naiv.

Interessant finde ich ja, dass Koita seit über einem Jahr schon in Österreich mittrainiert, aber erst jetzt seinen Vertrag unterschrieben hat, weil er vor kurzem 18 wurde. Da scheint die FIFA-Richtlinie viel zu bringen, die verhindern soll, dass Spieler vor vollendetem 18. Lebensjahr zu einem Verein wechseln.   

[chrischinger86]

database schrieb vor 3 Minuten:

finde ich nicht, weil sie einen riesen vorteil daduch haben

wenn sie auch den ö topf hätten, dann hätte sie trotzdem keinen schobi oder schaub, weil die dieses konstrukt einfach ablehnen, während das afrikanern, oder asiaten sehr egal sein wird

also die dosen können sich auf einem viel größeren markt bedienen, im vergleich zu allen anderen

Selbst, wenn sich manche Österreicher nicht zu einem Wechsel nach Salzburg bewegen könnten, hätte RBS bei Einhaltung des Ö-Topfs immer noch die besten österr. Spieler, weil eben mehr Geld da ist. Da könnte man dann auf einen Schaub oder Schobesberger locker verzichten und andere begabte Österreicher holen.

Silva schrieb vor 1 Minute:

Ziemlich naiv.

Interessant finde ich ja, dass Koita seit über einem Jahr schon in Österreich mittrainiert, aber erst jetzt seinen Vertrag unterschrieben hat, weil er vor kurzem 18 wurde. Da scheint die FIFA-Richtlinie viel zu bringen, die verhindern soll, dass Spieler vor vollendetem 18. Lebensjahr zu einem Verein wechseln.   

Er darf halt laut FIFA-Bestimmungen erst jetzt offiziell spielen, bei manchen Freundschaftsspielen hat er schon davor mitwirken dürfen.

[Silva]

chrischinger86 schrieb vor 2 Minuten:

Er darf halt laut FIFA-Bestimmungen erst jetzt offiziell spielen, bei manchen Freundschaftsspielen hat er schon davor mitwirken dürfen.

Ähm, das Warum ist mir schon klar. Ist halt lächerlich, wenn diese Regelung so locker flockig umschifft wird und der Spieler sogar (Test-)Spiele mit der Mannschaft bestreitet. Ist sicher im Sinne der Verfasser gewesen, dass Spieler jetzt gar nicht mehr offiziell bei den Vereinen angestellt sind, sondern halt inoffiziell vor Ort mittrainieren.

[database]

chrischinger86 schrieb vor 2 Minuten:

Selbst, wenn sich manche Österreicher nicht zu einem Wechsel nach Salzburg bewegen könnten, hätte RBS bei Einhaltung des Ö-Topfs immer noch die besten österr. Spieler, weil eben mehr Geld da ist. Da könnte man dann auf einen Schaub oder Schobesberger locker verzichten und andere begabte Österreicher holen.

die besten österreicher, DIE IN ÖSTERREICH SPIELEN WOLLEN... die wären dann aber trotzdem schwächer, als so mancher ausländer.

also selbst, wenn ihr die besten hättet, wäre der vorsprung nicht so großt auf den rest

schau dir eure österreicher an. farkas, stangl, lainer, leitgeb, ulmer. die sind jetzt alle nicht so weit von dem weg, was andere auch haben

[chrischinger86]

database schrieb vor 6 Minuten:

die besten österreicher, DIE IN ÖSTERREICH SPIELEN WOLLEN... die wären dann aber trotzdem schwächer, als so mancher ausländer.

also selbst, wenn ihr die besten hättet, wäre der vorsprung nicht so großt auf den rest

schau dir eure österreicher an. farkas, stangl, lainer, leitgeb, ulmer. die sind jetzt alle nicht so weit von dem weg, was andere auch haben

Wir würden dann ja eure, Austrias, Sturms starke Österreicher abwerben, sodass wiederum wir die besten Österreicher im Lande haben. Somit wäre der Vorsprung ähnlich groß wie jetzt.

Silva schrieb vor 8 Minuten:

Ähm, das Warum ist mir schon klar. Ist halt lächerlich, wenn diese Regelung so locker flockig umschifft wird und der Spieler sogar (Test-)Spiele mit der Mannschaft bestreitet. Ist sicher im Sinne der Verfasser gewesen, dass Spieler jetzt gar nicht mehr offiziell bei den Vereinen angestellt sind, sondern halt inoffiziell vor Ort mittrainieren.

Salzburg ist nicht der Klub, der wegen Transfers Minderjähriger bis jetzt Transfersperren ausgefasst hat, sondern etwa Barcelona. Von daher werden sie es formal schon "sauber" machen. Sportlich gesehen ist RBS mit den Afrikanern auf jeden Fall sehr gut gefahren bis jetzt.

Wie das rechtlich genau läuft, dass Spieler schon so viel früher als dem 18. Geburtstag in Österreich sein dürfen, weiß ich selber nicht genau.

bearbeitet 12. Dezember 2017 von chrischinger86

[Silva]

chrischinger86 schrieb Gerade eben:

Wir würden dann ja eure, Austrias, Sturms starke Österreicher abwerben, sodass wiederum wir wieder die besten Österreicher im Lande haben. Somit wäre der Vorsprung ähnlich groß wie jetzt.

Das bezweifel ich aber ehrlich gesagt auch. Man sieht ja auch bei uns, Austria und die meisten Jahre Sturm, dass gerade bei den Österreichern der Unterschied sehr gering ist, selbst wenn beim Budget es deutliche Unterschiede gibt. Weil die Österreicher, die im Land bleiben zwar gut ausgebildet sind, aber das Besondere dann doch fehlt und einiges von qualitativ schlechteren über Einstellung, Kampf, etc. wettgemacht werden würde.

Salzburg wäre dann weiterhin klarer Favorit, aber der Vorsprung wäre wohl klar kleiner.

Außer man glaubt wirklich, dass die kleinen Vereine alle so viel besser arbeiten und deshalb sich die großen Vereine (abseits Salzburg) nur selten klar durchsetzen können.

chrischinger86 schrieb vor 5 Minuten:

Salzburg ist nicht der Klub, der wegen Transfers Minderjähriger bis jetzt Transfersperren ausgefasst hat, sondern etwa Barcelona. Von daher werden sie es formal schon "sauber" machen. Sportlich gesehen ist RBS mit den Afrikanern auf jeden Fall sehr gut gefahren bis jetzt.

Wie das rechtlich genau läuft, dass Spieler schon so viel früher als dem 18. Geburtstag in Österreich sein dürfen, weiß ich selber nicht genau.

Mir geht es da auch gar nicht um Red Bull, man kriegt es halt in dem Fall leichter mit. "Formal" ist es sauber, natürlich, so wie vieles, aber der Sinn der Regel ist damit sicher umschifft, wenn statt einem offiziellem Vertrag die Spieler auf Urlaub sind und halt mittrainieren. 

[database]

chrischinger86 schrieb vor 19 Minuten:

Wir würden dann ja eure, Austrias, Sturms starke Österreicher abwerben, sodass wiederum wir die besten Österreicher im Lande haben. Somit wäre der Vorsprung ähnlich groß wie jetzt.

nein wäre er nicht

zum einen was silva sagt und dann noch amateure. es gibt nämlich noch spieler, die loyal sind und lieber ins ausland wechseln, bevor sie zum konzern gehen

ihr kriegt dann vielleicht noch stangls und farkas, aber ein ljubicic, oder schaub, oder wöber wäre und wird nie zu euch kommen

darum wäre das gefälle um einiges kleiner

du kannst dir ja mal einen 18man kader zusammenstellen, mit 12 österreichern, die auch wirklich in Ö spielen würden und zu euch kommen würden
und dann vergleich mit dem aktuellen

bearbeitet 12. Dezember 2017 von database

[Silva]

database schrieb vor 1 Minute:

ihr kriegt dann vielleicht noch stangls und farkas, aber ein ljubicic, oder schaub, oder wöber wäre und wird nie zu euch kommen

Das bezweifel ich mal, dass dem so wäre. Ivanschitz ist auch gewechselt und ich wüsste jetzt nicht, was ihn von den anderen so wahnsinnig unterscheiden würde. 

[gloggi99]

Silva schrieb vor 2 Minuten:

Das bezweifel ich mal, dass dem so wäre. Ivanschitz ist auch gewechselt und ich wüsste jetzt nicht, was ihn von den anderen so wahnsinnig unterscheiden würde. 

Ivanschitz musste ja schon fast wechseln Rapid stand kurz vor der Pleite.

Ivanschitz ist ein schlechtes Beispiel. 

[chrischinger86]

Silva schrieb vor 2 Minuten:

Das bezweifel ich mal, dass dem so wäre. Ivanschitz ist auch gewechselt und ich wüsste jetzt nicht, was ihn von den anderen so wahnsinnig unterscheiden würde. 

Außerdem gibt es ja nicht nur bei Rapid gute Österreicher, sondern auch bei anderen Klubs.

Wobei die Ö-Topf-Diskussion für mich sowieso lächerlich ist. Es ist nur ein Gentlemen's Argreement und nicht bindend. Gerade bei Rapid hätte ich erwartet, dass sich ein so großer Klub mit den angeblich besten Fans usw. auch anders (mit-)finanzieren kann, als durch diese verkappte Arbeitsbeschaffungsmaßnahme. Gibt ja viele Wege, um die entgehenden Ö-Topf-Einnahmen durch andere Gelder auszugleichen.

[czr44]

database schrieb vor 5 Minuten:

ihr kriegt dann vielleicht noch stangls und farkas, aber ein ljubicic, oder schaub, oder wöber wäre und wird nie zu euch kommen

Ljubicic kann ich mir schon vorstellen das er zu Salzburg geht wenn er davon überzeugt ist Spielzeit zu bekommen und das Gesamtpaket passt. Schaub hat den besten Wechselzeitpunkt schon um ca. 2 Jahre verpasst. So große Sprünge kann ich mir da nicht mehr vorstellen. Klar im Nationalteam überzeugt er immer wenn er gespielt hat, aber in der Liga ist das dann doch oft brotlose Kunst im Moment. 

Was das immer mit diesem "würden nie zu euch wechseln" soll. Jeder würde wenn er einen besseren Job bei deutlich besserer Bezahlung und besserer Perspektive sofort wechseln. 

[Indyinho]

chrischinger86 schrieb Gerade eben:

Außerdem gibt es ja nicht nur bei Rapid gute Österreicher, sondern auch bei anderen Klubs.

Wobei die Ö-Topf-Diskussion für mich sowieso lächerlich ist. Es ist nur ein Gentlemen's Argreement und nicht bindend. Gerade bei Rapid hätte ich erwartet, dass sich ein so großer Klub mit den angeblich besten Fans usw. auch anders (mit-)finanzieren kann, als durch diese verkappte Arbeitsbeschaffungsmaßnahme. Gibt ja viele Wege, um die entgehenden Ö-Topf-Einnahmen durch andere Gelder auszugleichen.

Es gibt allerdings auch andere Gründe sich den den Österreicher Topf zu halten als den finanziellen Aspekt. Rein an den Einnahmen liegt es natürlich nicht, dass sich Rapid daran hält.

[chrischinger86]

Indyinho schrieb Gerade eben:

Es gibt allerdings auch andere Gründe sich den den Österreicher Topf zu halten als den finanziellen Aspekt. Rein an den Einnahmen liegt es natürlich nicht, dass sich Rapid daran hält.

Und welche sollen das sein?