Der Konkurrenz-Thread

[Flummi]

Dogfather schrieb vor einer Stunde:

Ganz genau, danke für den Link!

Gern!

Silva schrieb vor 50 Minuten:

Ich warte darauf, dass du das gleiche schreibst, wenn in eurem Channel so etwas gepostet wird wie "Der passt zu den Schimmligen" o.ä. Aber bist ja oft selber einer, der das gerne mal postet, hauptsache hier regst dich auf. 

Ansonsten @Topic: https://kurier.at/sport/bundesliga/monschein-admira-wird-sich-mit-aller-macht-wehren/271.401.471

Danke für deinen Post! Sehr geil 

Wegen Monschein generell, ich find das Ganze so oder so sehr eigenartig aber bitte. Wenn da mal nicht  das böse Erwachen noch bevorsteht ...

bearbeitet 23. Juni 2017 von Flummi

[GRENDEL]

@Austria und Monschein...

Obs von den Tangentenböschlern taktisch wirklich schlau war, den Talente Lieferanten #1 von hinten zu rammeln wie eine Prater Dirne ? Ich weiss ned ich weiss ned...

[database]

player74 schrieb vor 28 Minuten:

Entschuldigung. Möchte das Ganze jetzt nicht Bericht für Bericht nachverfolgen.

Kann mir bitte kurz einer erklären, warum die Anwälte von Austria und Monschein meinen, dass der Vertrag mit Option auf weitere 2 Jahre ungültig sein soll?

Irgendwie habe ich das verpasst.

keine, oder zu niedrige gehaltserhöhung beim ziehen der option und die laufzeit der option wäre länger als die ausgangslaufzeit

darum fechtet lyko von sturm seinen vertrag wohl nicht an
ähnlich wars bei onisiwo, also wird monschein leider recht bekommen. trotzdem schwach, dass er die admira so vorführt und einen vertrag unterschreibt, den er dann anfechtet, nachdem sie ihn aus der versenkung geholt haben

 

bearbeitet 23. Juni 2017 von database

[orßit]

Adversus schrieb vor 43 Minuten:

Gibt zur Causa Monschein einen weiteren Kurier Artikel. Könnt noch heiter werden.

https://kurier.at/sport/bundesliga/monschein-admira-wird-sich-mit-aller-macht-wehren/271.401.471

oh yess, admira bitchfight mit den unnötigen von der autobahnböschung....könnt noch lustig werden  

[P200E]

ich denke der interessante Punkt an der Geschichte wird sein, ob und warum Monschein nicht schon widersprochen hatte, als die Admira die Option gezogen hat.

Also vielleicht ist das vor Gericht nicht relevant, aber es würde einiges über den Charakter der handelnden Personen aussagen.

Auf der anderen Seite wurde auch schon erwähnt, dass die Admira derzeit unnötig viele Baustellen unnötig (öffentlich) aufmacht. 

Aber zum jetzigen Zeitpunkt mit dem derzeit gesicherten Informationen sowohl Rechtssituation und / oder Charakter von Monschein, Beratern und Admira Verantwortlich zu bewerten ist schlichtweg nicht möglich.

Man darf gespannt sein, abwarten und Tee trinken.

[narya]

GRENDEL schrieb vor 10 Minuten:

@Austria und Monschein...

Obs von den Tangentenböschlern taktisch wirklich schlau war, den Talente Lieferanten #1 von hinten zu rammeln wie eine Prater Dirne ? Ich weiss ned ich weiss ned...

Sehr guter Punkt. Das könnte uns natürlich sehr entgegen kommen.

[gw1100]

Ich bin zwar beim Thema Recht/Verträge etc.. ein Nackerpatzerl, aber muss es nicht einen unterschriebenen (Arbeits-)Vertrag geben wo drinnen steht was im Falle der Ziehung der vereinsseitigen Option passiert ?

Wenn da drinnen steht Admira hat die Möglichkeit den Vertrag per Option 2 Jahre zu verlängern, CM erhält dafür eine Gehaltserhöhung von XXX€ oder XXX% und Monschein hat das ganze unterschrieben, gibts doch gar keine Zweifel oder verstehe ich da was nicht richtig ?

bearbeitet 23. Juni 2017 von svecee

[sulza]

svecee schrieb vor 4 Minuten:

 

Wenn da drinnen steht Admira hat die Möglichkeit den Vertrag per Option 2 Jahre zu verlängern, CM erhält dafür eine Gehaltserhöhung von XXX€ oder XXX% und Monschein hat das ganze unterschrieben, gibts doch gar keine Zweifel oder verstehe ich da was nicht richtig ?

Durch eine ausschließlich vereinsseitige Option auf eine Vertragsverlängerung wird der Arbeitnehmer benachteiligt. Diese Möglichkeit zur Verlängerung müsste es prinzipiell für beide geben. 

[gw1100]

sulza schrieb vor 4 Minuten:

Durch eine ausschließlich vereinsseitige Option auf eine Vertragsverlängerung wird der Arbeitnehmer benachteiligt. Diese Möglichkeit zur Verlängerung müsste es prinzipiell für beide geben. 

Alles klar, ergibt Sinn.

Aber trotzdem frage ich mich dann, wenn Monschein einen Vertrag vorgelegt bekommt in dem diese Optionen drinnen steht, dann auch noch unterschreibt gibts doch nicht mehr viel zu diskutieren oder ? 

[GRENDEL]

sulza schrieb vor 6 Minuten:

Durch eine ausschließlich vereinsseitige Option auf eine Vertragsverlängerung wird der Arbeitnehmer benachteiligt. Diese Möglichkeit zur Verlängerung müsste es prinzipiell für beide geben. 

Die Frage ist, warum unterschreibt er ein derartiges Papier, noch dazu nach dem Fall Onisiwo?

Antwort: aus Kalkül, weil man seinerseits vorher schon damit gerechnet hat, billig aus der Sache rauszukommen.

Das behaupte ich ganz einfach mal. Sollte es anders gewesen sein, würde ich mich schleunigst von diesem Berater trennen, der ihm diese Scheisse eingebrockt hat.

Ich bin froh, dass dieser Lurch nicht bei uns gelandet ist.

Bei den Verantwortlichen der Admira hab ich auch kein gutes Gefühl, wäre interessant wer jetzt genau wen gebumst hat. Einen Unschuldigen gibts dabei glaub ich nicht.

[lovehateheRo]

Stimmt halt so nicht. Auszug aus dem Kollektivvertrag:

Zitat

Die Einräumung von durch einseitige Erklärung auszuübenden Gestaltungsrechten (Optionsrechten) ist nur zulässig, wenn sie jedem Vertragsteil gleichwertige Ansprüche einräumt und auch die Art der Ausübung des Optionsrechtes für beide Teile an gleichwertige Bedingungen geknüpft ist (z.B. einseitige Vertragsverlängerungsmöglichkeit durch den Klub bei bereits vorab festgesetzter Gehaltserhöhung für den Spieler oder sonstiger gleichwertiger Verbesserungen für den Spieler, wobei stets die besonderen Umstände des Einzelfalles [Alter des Spielers, Dauer der Vertragsverlängerung] zu berücksichtigen sind). Für die Bewertung der Gleichwertigkeit ist der Zeitpunkt des Vertragsabschlusses maßgeblich.

 

Das Problem ist, dass das hier im KV so schwammig formuliert ist. Aber so Sachen wie "Verlängerung in der Option darf nicht länger als Grundvertrag sein" u.ä., die man ja oft hört, sind einfach schlichtweg falsch.

Wichtig ist die Gleichwertigkeit, und diese ist objektiv einfach nicht messbar, weshalb es in so einem Fall keine andere Möglichkeit gibt, als das auszujudizieren. Wobei ich in diesem Fall auf jeden Fall den Verein im Recht sehen würde. Schließlich zählt für die Bewertung der Gleichwertigkeit der Zeitpunkt des Vertragsabschlusses, und zu diesem Zeitpunkt war Monschein ein 23-jähriger Regionalliga-Kicker, der seinen ersten Profivertrag unterschrieben hat.

[Mitchell]

GRENDEL schrieb vor 5 Minuten:

 

Bei den Verantwortlichen der Admira hab ich auch kein gutes Gefühl, wäre interessant wer jetzt genau wen gebumst hat. Einen Unschuldigen gibts dabei glaub ich nicht.

Der Vertrag wurde aber damals noch von der alten Admira Führung aufgesetzt. Die Austria ist mit Sicherheit im Recht, aber Flyerdings kann da jetzt nicht viel machen. 

[GRENDEL]

Mitchell schrieb Gerade eben:

Der Vertrag wurde aber damals noch von der alten Admira Führung aufgesetzt. Die Austria ist mit Sicherheit im Recht, aber Flyerdings kann da jetzt nicht viel machen. 

Aso... naja, mal schaun, wird ja wohl eh bald eine Entscheidung dazu geben.

[moerli]

Was ich nicht verstehe,warum hat die Austria überhaupt drei Angebote hinterlegt (auch noch zwei andere Vereine) wenn der Vertrag ungültig ist.

Austria soll auch das schlechteste ( Preis ) Paket abgegeben haben.

Denke die sind sich schon im Frühjahr einig gewesen (Michlor und die Austria) wie sie die Admira mit Monschein über den Tisch ziehen können.

Dafür haben sie zum Schein so schlechte Angebote gemacht.

Die anderen Angebote waren wurscht,weil sich Monschein und sein Berater der EX Austrianer ist schon im Frühjahr klar waren das er zur Austria geht.Denke das wurde schon von langer Hand vorbereitet und sie werden auch RECHT bekommen.

Die BL wird Kreaschmar wo er ja Vize ist eher Recht geben wenn der die selben fehler wie der Onisiwo Vertrag hat.

Sehe für Admira maximal einen Chance bei einen Arbeitsgericht,die aber auch nicht sehr hoch.

Das ganze ist wohl ein "dreckiger" Deal zwischen den Berater und der Austria obwohl sie im Juristischen Recht sind,trotzdem stinkt das Gewaltig,hätte ich von der Austria niemals gedacht das sie bei sowas mitmachen.

[Mitchell]

GRENDEL schrieb Gerade eben:

Aso... naja, mal schaun, wird ja wohl eh bald eine Entscheidung dazu geben.

Wenn das gegen die Austria entschieden wird, was nicht passieren wird, würde denen eine mehrjährige Transfersperre uvm. blühen. So jemanden wie Kraetschmer passiert das fix nicht. Die Austria wird da als Sieger durchgehen. Anders gehts ja nicht, sonst ist die Austria demoliert