Der Konkurrenz-Thread

[Chaostheorie]

limerskin schrieb vor 2 Stunden:

Hobby Psychologe? Die Spiele gegen die zweitvertretungen sind allesamt wertlos - entweder du gewinnst klar, dann ist es so und so normal, oder du blamierst dich. Das die admira nicht vom Fleck kommt, liegt sicher nicht an den zweit teams

Hhm...wenn die Admira nicht gegen Sturm und Rapid II verloren hätte, wäre die Admira noch im Aufstiegsrennen. Also kann ich deine Aussage dass es nicht an den Zweitteams liegt, nicht teilen.

Da ich als Mödlinger einige Admiraner von G2A oder den SF kenne, war dies halt meine Interpretation der Gespräche...einige meinten, dass es für einen stolzen BL Club wie die Admria peinlich ist, nur gegen die Zweiteams der langjährigen "verhassten" Konkurrenz aus Wien zu spielen.

Aber ok, du willst anscheinend mehr Stripfing mit abgehalfterten ehemaligen BL Spielern wie Pecirep, Rakowitz etc in der 2 Liga sehen und die Entwicklung des Ö Fußballs negierst du. Auch eine Meinung.

bearbeitet 18. November 2022 von Chaostheorie

[Schwemmlandla3]

Beim Ablegen der grün-weißen Brille bin ich auch ein klarer Gegner von Amateur-Teams in der zweiten Liga. Bzw. nicht nur dort sondern generell von 1b Teams in den diversen Klassen. Das verzerrt überall, von ganz unten bis ganz oben (in dem Fall Liga 2), die Meisterschaft und es ist in Wahrheit uninteressant. Amas/1b Teams gehören in eigene Ligen.

Mit grün-weißer Brille ist es natürlich ein Mehrwert, dass die Amas dort spielen dürfen. Natürlich. Egal ob in der Regionalliga Ost oder Liga 2, es hilft natürlich die jungen Burschen schneller ranzuführen. 

Aber generell war ich und bin ich ein klarer Gegner davon. Ist aber natürlich auch überall so, deshalb wird sich nichts ändern, klar. 

[weizi72]

Schwemmlandla3 schrieb vor 24 Minuten:

Beim Ablegen der grün-weißen Brille bin ich auch ein klarer Gegner von Amateur-Teams in der zweiten Liga. Bzw. nicht nur dort sondern generell von 1b Teams in den diversen Klassen. Das verzerrt überall, von ganz unten bis ganz oben (in dem Fall Liga 2), die Meisterschaft und es ist in Wahrheit uninteressant. Amas/1b Teams gehören in eigene Ligen.

Mit grün-weißer Brille ist es natürlich ein Mehrwert, dass die Amas dort spielen dürfen. Natürlich. Egal ob in der Regionalliga Ost oder Liga 2, es hilft natürlich die jungen Burschen schneller ranzuführen. 

Aber generell war ich und bin ich ein klarer Gegner davon. Ist aber natürlich auch überall so, deshalb wird sich nichts ändern, klar. 

dann wäre der Wettbewerbsvorteil von RB noch größer, da Liefering ein eigener Verein ist. Was das Problem ist, dass die Spieler zwischen erster und zweiter Mannschaft ohne Problem wechseln können und das sollte man unterbinden. 

[Silva]

Schwemmlandla3 schrieb vor 39 Minuten:

Beim Ablegen der grün-weißen Brille bin ich auch ein klarer Gegner von Amateur-Teams in der zweiten Liga. Bzw. nicht nur dort sondern generell von 1b Teams in den diversen Klassen. Das verzerrt überall, von ganz unten bis ganz oben (in dem Fall Liga 2), die Meisterschaft und es ist in Wahrheit uninteressant. Amas/1b Teams gehören in eigene Ligen.

Mit grün-weißer Brille ist es natürlich ein Mehrwert, dass die Amas dort spielen dürfen. Natürlich. Egal ob in der Regionalliga Ost oder Liga 2, es hilft natürlich die jungen Burschen schneller ranzuführen. 

Aber generell war ich und bin ich ein klarer Gegner davon. Ist aber natürlich auch überall so, deshalb wird sich nichts ändern, klar. 

Sehe ich ähnlich. Bzw. auch ohne grün-weißer Brille ist es für die Entwicklung von jungen Spielern sicher vorteilhaft, wenn sie diese Plattform kriegen. Aber ich verstehe natürlich die Sichtweise der betroffenen Vereine, dass hier statt einem möglicherweise tatsächlich interessanten Verein nur ein besseres Nachwuchsteam ist.

 

weizi72 schrieb vor 13 Minuten:

dann wäre der Wettbewerbsvorteil von RB noch größer, da Liefering ein eigener Verein ist. Was das Problem ist, dass die Spieler zwischen erster und zweiter Mannschaft ohne Problem wechseln können und das sollte man unterbinden. 

Solange bei einem Verbannen der drei Amateurteams das Problem nicht gelöst wird, bin ich auch klar gegen eine Änderung. Oder im Umkehrschluss erwarte ich mir von Rapid dann halt einen SK Hütteldorf. So grauslich es auch ist, aber nach über 10 Jahren Liefering muss man wohl davon ausgehen, dass andere Vereine dieses Vorgehen goutieren.

[Totaalvoetbal]

Grundsätzlich habe ich kein Problem mit B-Teams in der zweiten Liga... Jedoch sind 4 Mannschaften einfach zuviel. Die Obergrenze von 3 Vereine wäre eigentlich perfekt. Das Problem sind halt die "unabhängigen" Fake Teams. Es gibt leider zu wenige Gentlemans im Österreichischen Fußball. Es wird immer versucht mit Konstrukten die Regeln zu umgehen.

Die Konstrukte werden auch möglichst "Steril" gegründet. Die Juniors OÖ spielen in Pasching. Warum spielt man nicht einfach als SV Pasching... Wäre nicht ganz so schiach...

bearbeitet 18. November 2022 von Totaalvoetbal

[Floinger]

Welche Vorteile haben eigentlich die Dosen aus Salzburg, dass sie keinen Amateurverein haben, sondern Liefering? 

[Christo]

Floinger schrieb vor 17 Minuten:

Welche Vorteile haben eigentlich die Dosen aus Salzburg, dass sie keinen Amateurverein haben, sondern Liefering? 

Stammt doch einfach aus der Zeit, in der es den Amateur Teams verboten war, in Liga II mitzuwirken. Bevor auch die Liga aufgestockt wurde.  Statt, besser aus RBS 2 gabs damals ganz schnell Lieferung ährm Liefering zum Spieler liefern. 

Zur Entschärfung der Optik gabs dann so Zugeständnisse wie dass Liefering nicht am Cup teilgenommen hat. 

Unsere Liga halt 

bearbeitet 18. November 2022 von Christo

[Silva]

Floinger schrieb vor 11 Minuten:

Welche Vorteile haben eigentlich die Dosen aus Salzburg, dass sie keinen Amateurverein haben, sondern Liefering? 

Vorteil ist, dass die Diskussion sich z.B. aktuell wieder nur um diese max. 3 Amateurteams-Regel dreht und somit sie da weniger Gefahr haben, einfach verbannt zu werden. Ist ja vor 15-20 Jahren ja schon mal so gewesen, dass zwei Amateurteams dabei waren, die dann trotz guter Resultate weg mussten. Ein Verein davon hat dann eben einen unabhängigen Verein gegründet.

Weiterer Vorteil ist wohl auch die Tatsache, dass es nur notwendig ist auf einen Nicht-Abstiegsplatz zu stehen. Die echten Amateurteams könnten bei bereits drei Amateurteams sogar als 3. absteigen, wenn von unten ein weiteres Amateurteam aufsteigen könnte und das sich in der Relegation durchsetzt.

Sonstige Vorteile (zumindest könnte es theoretisch möglich sein): Partizipation beim TV-Geld und Ö-Topf, Stimmrecht in der Liga und evtl. wäre eine ÖFB-Cup-Teilnahme auch möglich.

Nachteile: Wahrscheinlich etwas höhere kosten. Und die Spieler müssen während der Transferzeit als Kooperationsspieler angemeldet werden, ansonsten ist ein Wechsel unter der Saison nicht möglich. Dazu gibt es bei den Kooperationsspielern eine Altergrenze, also Matchpraxis für ältere Spieler ist nicht mehr drinnen. Ist aber wohl in Summe ein relativ kleiner Nachteil.

[schamane]

Floinger schrieb vor 20 Minuten:

Welche Vorteile haben eigentlich die Dosen aus Salzburg, dass sie keinen Amateurverein haben, sondern Liefering? 

Vom Hauptklub unabhängiges Budget für Transfers. Lieferings Budget liegt zwischen 15 und 20 Mio Euro, damit kann RB ordentlich junge Spieler einkaufen, schauen wer was wird und dann an Salzburg und Leipzig weitergeben, ohne dass dadurch die Bilanz der Hauptklubs oder FFP der UEFA oder sonst irgendwas berührt wird. Da sie nicht international spielen oder aufsteigen, scheidet auch das Problem des gleichen Eigentümers/Finanziers aus.

Gründungsgrund war aber die Umgehung des Verbots der Amateurteams.

bearbeitet 18. November 2022 von schamane

[Vuibrett]

Schwemmlandla3 schrieb vor einer Stunde:

Beim Ablegen der grün-weißen Brille bin ich auch ein klarer Gegner von Amateur-Teams in der zweiten Liga. Bzw. nicht nur dort sondern generell von 1b Teams in den diversen Klassen. Das verzerrt überall, von ganz unten bis ganz oben (in dem Fall Liga 2), die Meisterschaft und es ist in Wahrheit uninteressant. Amas/1b Teams gehören in eigene Ligen.

Mit grün-weißer Brille ist es natürlich ein Mehrwert, dass die Amas dort spielen dürfen. Natürlich. Egal ob in der Regionalliga Ost oder Liga 2, es hilft natürlich die jungen Burschen schneller ranzuführen. 

Aber generell war ich und bin ich ein klarer Gegner davon. Ist aber natürlich auch überall so, deshalb wird sich nichts ändern, klar. 

Da kannst die Brille, mit welcher Farbe auch immer, aufsetzen, Amateur-Teams in der 2.Liga sind ein massiver Vorteil für die jeweiligen Teams. Allein, wenn ich mir da etliche Rapidler (und auch Austrianer) anschau, gibt's da, in Sachen wieviele Jungen, in welcher Qualität, nachkommen, einen massiven Vorteil gegenüber der Konkurrenz.

[Michael_sksg]

MiTrov schrieb vor 13 Stunden:

Sie sind so uns weit voraus, sie sind so viel erfolgreicher, sie sind viel leiwander aber müssen sich ständig mit Rapid vergleichen und an uns reiben. Ein richtig leiwander Dorfverein 

naja, in einer meisterschaft liegt es in der sache der natur, dass man sich vergleicht

sonst kann man den sportlichen wettkampf eh sparen

[limerskin]

Chaostheorie schrieb vor 2 Stunden:

Hhm...wenn die Admira nicht gegen Sturm und Rapid II verloren hätte, wäre die Admira noch im Aufstiegsrennen. Also kann ich deine Aussage dass es nicht an den Zweitteams liegt, nicht teilen.

Da ich als Mödlinger einige Admiraner von G2A oder den SF kenne, war dies halt meine Interpretation der Gespräche...einige meinten, dass es für einen stolzen BL Club wie die Admria peinlich ist, nur gegen die Zweiteams der langjährigen "verhassten" Konkurrenz aus Wien zu spielen.

Aber ok, du willst anscheinend mehr Stripfing mit abgehalfterten ehemaligen BL Spielern wie Pecirep, Rakowitz etc in der 2 Liga sehen und die Entwicklung des Ö Fußballs negierst du. Auch eine Meinung.

Geh bitte die Entwicklung von Spielern der Zweitteams hat wenig mit der Entwicklung des ö fussballs zu tun sondern dient einzig und allein um den großen noch mehr Kohle zukommen zu lassen 

[Ballbesitzfussball]

oestl schrieb vor 3 Stunden:

im aktuellen U21-Kader ist 1 Dosinger...

Im Eigenmarketing sind sie so top wie wir desinteressiert.

[Chaostheorie]

limerskin schrieb vor einer Stunde:

Geh bitte die Entwicklung von Spielern der Zweitteams hat wenig mit der Entwicklung des ö fussballs zu tun sondern dient einzig und allein um den großen noch mehr Kohle zukommen zu lassen 

..wenn man sich das A Team ansieht und schaut wie viele Spieler davon mit 17,18,19 über die 2 Liga, dann BL den Sprung in den Kader geschafft haben, könnte man einen anderen Eindruck gewinnen....

Aber egal, sehe schon, da kommt man auf keinen grünen Zweig und man kann nur hoffen, dass die 2 Liga weiter der guten Entwicklung von jungen Talenten und nicht zur Plattform für Vereine a la Stripfing oder dgl verkommt und damit null Mehrwert für den heimischen Fußball hat, außer dass sonst ausrangierte Ü30 Kicker aus der BL doch noch einen Verein finden, der ihnen ein Gehalt zahlt.

[limerskin]

Chaostheorie schrieb vor 20 Minuten:

..wenn man sich das A Team ansieht und schaut wie viele Spieler davon mit 17,18,19 über die 2 Liga, dann BL den Sprung in den Kader geschafft haben, könnte man einen anderen Eindruck gewinnen....

Aber egal, sehe schon, da kommt man auf keinen grünen Zweig und man kann nur hoffen, dass die 2 Liga weiter der guten Entwicklung von jungen Talenten und nicht zur Plattform für Vereine a la Stripfing oder dgl verkommt und damit null Mehrwert für den heimischen Fußball hat, außer dass sonst ausrangierte Ü30 Kicker aus der BL doch noch einen Verein finden, der ihnen ein Gehalt zahlt.

Die meisten halt bei Liefering

 

Natürlich sieht man es als anhänger einer der Großen anders, aber aus sicht eines Vereins der in der Liga spielt ist das einfach nur mühsam, da spiel cih lieber gegen Stripfing und co - das bringt abwechslung und hilft mehr vereine in der Liga zu haben