Der Konkurrenz-Thread

[grubi87]

WorkingPoor schrieb vor einer Stunde:

Und außerdem:

Das haben wir noch nicht geschafft

Stimmt, bei uns gabs normal zuerst platzsturm und dann Geisterspiel 

[GWIncredible]

Dannyo schrieb vor 8 Stunden:

Nein, noch überhaupt nicht gehört. Hat das noch jemand?

Bzw. kannst du's mal in einem anderen Browser versuchen, ob's da anders ist?

Hatte ich gestern. Habe es dann sein lassen.

Edit: bin seit einigen Tagen mit diesem dark-skin unterwegs.

bearbeitet 2. Mai 2021 von GWIncredible

[phy]

alexbender schrieb vor 4 Stunden:

Fussball sollte für die eigenen Fans gespielt werden und nicht für Fussballtouristen.

Das trifft einen wichtigen und Wunden Punkt. Glaubst du wirklich, dass ein Thai der nie in Europa war weniger Liverpool/Manchester fan ist als ein Kind, dass einer der Städte aufgewachsen ist? 

[P200E]

steveme schrieb vor 6 Stunden:

Was man halt in der heutigen Zeit unter "stürmen "versteht..die paar Hansln, da sind mehr Schaulustige und Frauen und Kinder als sonstwas.. heutzutage sind sogar Proteste eine aufgeblasene Möchtgernfassade..

Ohne Hassgriechen bleibt es immer nur die Unterliga des Platzsturms

[bianco verde]

b3n0$ schrieb vor 13 Stunden:

Dir unterläuft leider der selbe Denkfehler, wie vielen anderen hier. RB enteilt uns ganz unabhängig von unserer Kontinuität, weil sie sich pro Saison weiter steigern als wir das tun. Wenn Rapid in 3 Jahren mit disziplinierter, sauberer Arbeit dort angekommen ist, wo RB heute steht, sind die uns zu diesem Zeitpunkt eben 4-5 Jahre voraus, you feel me?

Dass wir längst nicht mehr imstande sind, sie zu besiegen, sobald wir tabellarisch zu ihren schärfsten "Konkurrenten" zählen und sie uns entsprechend erstnehmen, ist dir hoffentlich bewusst. Wir lassen eh schon den gesamten Rest der Liga hinter uns und kassieren trotzdem Niederlagen der Kategorien 2:7, 2:6, 0:3 etc. auf täglicher Basis, bei denen wir über 90 Minuten teils haushoch unterlegen sind. Wir müssten also jede Saison jede andere Partie gewinnen, um die stets 9-12 verlorenen Punkte aus den direkten Duellen auszugleichen und mitzuhalten. Das ist utopisch und eine Forderung danach jenseitig.
Ich sehe unsere Chancen an ihnen vorbeizukommen nur mehr dann intakt, wenn RB sich mit internen Konflikten, Machtkämpfen usw. und der daraus resultierenden Unruhe selbst schlägt. Und selbst dann garantiert niemand, dass wir das ausnützen und nicht etwa der LASK oder wer anderer. Was uns zum nächsten traurigen Kapitel führt...

...wir sind seit 2008 titellos. Die Chancen, dass sich das bis 2030 nicht ändern wird, stehen alles andere als gering, ja sogar richtig hoch. Wenn wir unbedingt Trophäen sammeln sollen, wird die Conference League in den nächsten Jahren - ohne gravierende Probleme bei RBS - wohl das höchste der Gefühle bleiben. Dort muss man nämlich am ehesten nicht an RB oder noch ungemütlicheren Kalibern vorbei.
(Edit: das ist bitte keine indirekte Forderung nach einem ECL-Titel!)

Dir unterläuft da leider ein Denkfehler. Irgendwann wird auch die Steigerungskurve bei red bull abflachen, eine Steigerung ins Unermessliche gibt es einfach nicht. Die Frage ist einfach, ob wir in der Lage sind, ebenfalls irgendwann einmal ein solches Niveau zu erreichen. Es wird natürlich länger dauern, aber ich denke, dass auch bei uns eine kontinuierliche Steigerung der Qualität möglich ist, selbstverständlich mit anderen Mitteln. Und das ist der Trick an der Sache. Langen Atem haben, einen Plan entwickeln und ein Ziel verfolgen. Dann klappt´s auch irgendwann wieder mit einem Titel.

[GRENDEL]

phy schrieb vor 6 Stunden:

Das trifft einen wichtigen und Wunden Punkt. Glaubst du wirklich, dass ein Thai der nie in Europa war weniger Liverpool/Manchester fan ist als ein Kind, dass einer der Städte aufgewachsen ist? 

Ja, würde ich so sehen, dass jemand der im unmittelbaren Umfeld des Vereins aufwächst, eine stärkere Bindung hat.

 

 

[baeckerbua]

phy schrieb vor 9 Stunden:

Das trifft einen wichtigen und Wunden Punkt. Glaubst du wirklich, dass ein Thai der nie in Europa war weniger Liverpool/Manchester fan ist als ein Kind, dass einer der Städte aufgewachsen ist? 

die Frage ist doch wie ist man mehr Fan als der/die andere ... welche Variablen beeinflussen das? 

wer den Verein mehr lieb hat wird man schwer messen können 

[phy]

GRENDEL schrieb vor 3 Stunden:

Ja, würde ich so sehen, dass jemand der im unmittelbaren Umfeld des Vereins aufwächst, eine stärkere Bindung hat.

 

 

Womit ich dir größtenteils zustimme - gleichzeitig steht dann die Frage im Raum wie man dieses Umfeld definiert. Das einzugsgebiet von Rapid ist ja auch größer als k.a. Gürtel - tulln - purkersdorf - speising

baeckerbua schrieb vor 34 Minuten:

die Frage ist doch wie ist man mehr Fan als der/die andere ... welche Variablen beeinflussen das? 

wer den Verein mehr lieb hat wird man schwer messen können 

Drum meine bewusst provokant gefragte frage. 

Ist ein ultra mehr fan als ein VIP-Logen Fan? Sind Fans von franchises fans oder nur eventpublikum? 

[baeckerbua]

phy schrieb vor 4 Minuten:

 

Drum meine bewusst provokant gefragte frage. 

Ist ein ultra mehr fan als ein VIP-Logen Fan? Sind Fans von franchises fans oder nur eventpublikum? 

Das wird man nicht verallgemeinern können da ja auch unter den Fans die Ansichten nicht gleich sind. Ein Ultra ist für einen der ultimative RapidlerIn für den anderen ist er/sie es nicht.

Für mich steht mein Rapid Fan Dasein in enger Verbindung mit meiner Familie und Freunden. Ich bin als Grüner aufgewachsen und bin als Grüner erwachsen geworden. Deswegen sehe ich hier schon eine Bedeutung in der geografischen nähe zum Verein. Denn für mich bedeutet Fan sein, dass man es auch ein wenig in sein Alltagsleben projiziert. Finde das schwierig, da du die Asiaten als Beispiel nennst... Denn hier bin ich schon der Meinung, dass ich mehr Fan bin als jemand der zB durch Koya Rapid in Japan zelebriert.  Und das soll ganz und garnicht arrogant klingen.

[derfalke35]

b3n0$ schrieb vor 18 Stunden:

Dir unterläuft leider der selbe Denkfehler, wie vielen anderen hier. RB enteilt uns ganz unabhängig von unserer Kontinuität, weil sie sich pro Saison weiter steigern als wir das tun. Wenn Rapid in 3 Jahren mit disziplinierter, sauberer Arbeit dort angekommen ist, wo RB heute steht, sind die uns zu diesem Zeitpunkt eben 4-5 Jahre voraus, you feel me?

Dass wir längst nicht mehr imstande sind, sie zu besiegen, sobald wir tabellarisch zu ihren schärfsten "Konkurrenten" zählen und sie uns entsprechend erstnehmen, ist dir hoffentlich bewusst. Wir lassen eh schon den gesamten Rest der Liga hinter uns und kassieren trotzdem Niederlagen der Kategorien 2:7, 2:6, 0:3 etc. auf täglicher Basis, bei denen wir über 90 Minuten teils haushoch unterlegen sind. Wir müssten also jede Saison jede andere Partie gewinnen, um die stets 9-12 verlorenen Punkte aus den direkten Duellen auszugleichen und mitzuhalten. Das ist utopisch und eine Forderung danach jenseitig.
Ich sehe unsere Chancen an ihnen vorbeizukommen nur mehr dann intakt, wenn RB sich mit internen Konflikten, Machtkämpfen usw. und der daraus resultierenden Unruhe selbst schlägt. Und selbst dann garantiert niemand, dass wir das ausnützen und nicht etwa der LASK oder wer anderer. Was uns zum nächsten traurigen Kapitel führt...

...wir sind seit 2008 titellos. Die Chancen, dass sich das bis 2030 nicht ändern wird, stehen alles andere als gering, ja sogar richtig hoch. Wenn wir unbedingt Trophäen sammeln sollen, wird die Conference League in den nächsten Jahren - ohne gravierende Probleme bei RBS - wohl das höchste der Gefühle bleiben. Dort muss man nämlich am ehesten nicht an RB oder noch ungemütlicheren Kalibern vorbei.
(Edit: das ist bitte keine indirekte Forderung nach einem ECL-Titel!)

sorry no.

Salzburg holt junge Spieler und entwickelt diese weiter, der nächste Schritt wäre mMn wenn man bereits sogenannte Topspieler verpflichten würde, das ist aber nicht die Philosophie von RBS und selbst in Leipzig ist man darauf bedacht, Topspieler selbst zu entwickeln. Ich bin davon überzeugt, wenn wir kontinuierlich weiterarbeiten, werden wir uns Salzburg weiter nähern, ich sage nicht, dass wir sie ein oder überholen, aber dass wir vor 2 Jahren weiter weg waren als aktuell sollte auch klar sein.

bearbeitet 3. Mai 2021 von derfalke35

[schleicha]

derfalke35 schrieb vor 15 Minuten:

sorry no.

Salzburg holt junge Spieler und entwickelt diese weiter, der nächste Schritt wäre mMn wenn man bereits sogenannte Topspieler verpflichten würde, das ist aber nicht die Philosophie von RBS und selbst in Leipzig ist man darauf bedacht, Topspieler selbst zu entwickeln. Ich bin davon überzeugt, wenn wir kontinuierlich weiterarbeiten, werden wir uns Salzburg weiter nähern, ich sage nicht, dass wir sie ein oder überholen, aber dass wir vor 2 Jahren weiter weg waren als aktuell sollte auch klar sein.

Ja da hast du denke ich Recht mit dieser Einschätzung. RBS ist nämlich schon ziemlich nahe am Maximum dran. Und noch bessere Spieler als jene der Marke Haaland, Adeyemi, Mané, Keita & Co sind ja kaum möglich. "Halten" wird man "Stars" in Salzburg wohl nie.

Die Frage ist wie nahe kann Rapid mit den sehr beschränkten Möglichkeiten den Salzburgern tatsächlich kommen. Da sehe ich aber noch einen breiten Weg vor uns - denn das muss ja bei uns im Gegensatz zu RB auch finanziert werden. Bei Rapid müsste man es schaffen das Budget für den sportlichen Bereich deutlich zu erhöhen während man gleichzeitig den Weg weitergeht, dass man vorhandene Mittel besser einsetzt. Dass Zoki das kann, ist mehr als ersichtlich - ob der Wirtschaftszweig (je) nachziehen kann, daran muss man leider zweifeln. 

[RomanHammer]

ich finde man sieht zumindest nen roten Faden beim Verein. Im Gegensatz zu Müller/Bickel Zeiten. Der Weg ist auf jeden Fall der richtige, wenn auch ein steiniger. 

[Flimo]

Ja aber habt ihr euch schon angesehen, was der Konzern trotzdem für so junge Entwicklungsspieler ausgibt. Adeyemi z.b. kam als 16-jähriger für 3 Mio Euro. So ein finanzielles Risiko kann bei keinem anderen Bundesligaverein eingegangen werden. 

[wolf77]

derfalke35 schrieb vor 43 Minuten:

sorry no.

Salzburg holt junge Spieler und entwickelt diese weiter, der nächste Schritt wäre mMn wenn man bereits sogenannte Topspieler verpflichten würde, das ist aber nicht die Philosophie von RBS und selbst in Leipzig ist man darauf bedacht, Topspieler selbst zu entwickeln. Ich bin davon überzeugt, wenn wir kontinuierlich weiterarbeiten, werden wir uns Salzburg weiter nähern, ich sage nicht, dass wir sie ein oder überholen, aber dass wir vor 2 Jahren weiter weg waren als aktuell sollte auch klar sein.

Die Frage ist aber, liegt das im Moment an RB oder an uns? Obwohl wir heuer eigentlich immer chancenlos gegen sie waren, hab ich doch den Eindruck, dass sie heuer schlagbarer sind als die letzten Jahre. Ihr Kader wirkt auf mich, sowohl was die Spitze als auch die Breite betrifft nicht so gut aufgestellt, wie noch von 1-2 Jahren. Ich mag mich auch täuschen, bzw. tue ich Berisha, Adyemi & Co. einfach unrecht.

[Silva]

wolf77 schrieb vor 15 Minuten:

Die Frage ist aber, liegt das im Moment an RB oder an uns? Obwohl wir heuer eigentlich immer chancenlos gegen sie waren, hab ich doch den Eindruck, dass sie heuer schlagbarer sind als die letzten Jahre. Ihr Kader wirkt auf mich, sowohl was die Spitze als auch die Breite betrifft nicht so gut aufgestellt, wie noch von 1-2 Jahren. Ich mag mich auch täuschen, bzw. tue ich Berisha, Adyemi & Co. einfach unrecht.

Wieso sollten sie schlagbarer sein? Die haben in 28 Partien bislang nur 7 mal nicht gewonnen, wobei bei min. 3 der 5 Niederlagen man von einer klaren B-Elf sprechen kann, bei denen man halt die klare Tabellensituation ausgenutzt hat. Es mögen zwar die Einzelspieler etwas weniger gut sein, dafür ist der Kader wohl noch dichter als vor ein paar Jahren.

Ich habe es schon mal geschrieben, aber denen wurde der beste Stürmer wegen Doping gesperrt und trotzdem können sie es sich leisten auf der Bank zwei Spieler sitzen zu haben, bei denen der eine mit 16 Jahren für 3,5M geholt wurde, der andere mit 19 Jahren für 10M, weil sie mit Daka und Berisha zwei überragende Stürmer haben. Zusätzlich steht mit Sesko ein weiterer (minderjähriger) Millionentransfer in den Startlöchern und man hat mit Adamu ein riesiges Talent verliehen.

Selbst die größten Baustellen haben sie in Wahrheit mit Spielern besetzt, die bei allen anderen Vereinen wohl unumstrittene Stammspieler wären, während dahinter fast überall min. ein riesiges Talent parat steht.