Der Konkurrenz-Thread

[alexbender]

im austria Forum steht kein mm von dem Gerücht ...

[kingpacco]

El_aurare schrieb vor 11 Stunden:

Was sollen Sie sonst machen? Haben gerade viele Verletzungen und einige wichtige Spiele vor sich - da macht es schon Sinn sich zu verstärken auf Leihbasis, vor allem wenn’s mit einem Investor noch länger dauert.

Risiko ist auf alle Fälle die Unerfahrenheit von Ihm auf Profiebene, glaube kaum dass er ihnen sofort wirklich helfen können wird - aber ich kenne den Spieler auch nicht - bin also gespannt.

Zum Abschluss aber muss man aber ganz klar sagen dass ich mir diese Art der Transfers bei Rapid nicht wünsche, die Austria bekommt zwar einen jungen Spieler mit Talent und Potenzial - er ist aber keine sofortige Verstärkung und wenn er dann eine Verstärkung darstellt in 1 1/2 Jahren ist er auch schon wieder weg.

Unser Problem ist eben halt zurzeit, dass wir finanziell ziemlich klamm sind. Wir auch einsparen müssen. Also wird man sich über leihen versuchen durchzuboxen. Wenn du einen Spieler bekommst 1,5 Jahre auf leihe und dabei sein Gehalt nicht zahlen musst, is das sicher nicht so schlecht. So kann man sehr viel einsparen, kosten senken. Also in unserer Situation sicherlich nicht die schlechteste wahl

[GRENDEL]

dermax schrieb vor 9 Stunden:

???

 

wiensimmering82 schrieb vor 9 Stunden:

Ohh Austriski Wien??

 

Woher hast die Info?

 

alexbender schrieb vor 8 Stunden:

im austria Forum steht kein mm von dem Gerücht ...

Kinder, das war ein Schmäh...

[tosale]

mrneub schrieb vor 12 Stunden:

Sitz er dann im vip bei der austria?

 

 

Da sitzt er schon seit Jahren, sofern er in Wien ist...

[Da Oide Bimbo]

Waldratte schrieb vor 13 Stunden:

Die Übernahme der Austria durch die Abramowitsch-Gruppe dürfte unmittelbar bevorstehen. Wusste nicht, dass das so konkret ist. 

Meinst du den Chelsea-Abramowitsch oder den Fleischhauer Abramowitsch aus Bratislava?

[trifon1]

kingpacco schrieb vor 4 Stunden:

Unser Problem ist eben halt zurzeit, dass wir finanziell ziemlich klamm sind. Wir auch einsparen müssen. Also wird man sich über leihen versuchen durchzuboxen. Wenn du einen Spieler bekommst 1,5 Jahre auf leihe und dabei sein Gehalt nicht zahlen musst, is das sicher nicht so schlecht. So kann man sehr viel einsparen, kosten senken. Also in unserer Situation sicherlich nicht die schlechteste wahl

Finanziell sind wir auch klamm.

Wir sitzen im gleichen Boot.

[Pinkman]

trifon1 schrieb vor 12 Minuten:

Finanziell sind wir auch klamm.

Wir sitzen im gleichen Boot.

Unser Boot hat aber schon Löcher

[schleicha]

Weil sich manche wundern warum die Veilchen den RB Spieler nehmen. Die sind gratis. Wird im Konzern wohl flächendeckend so gehandhabt. 

Altach, Hartberg & Co. würden sich sonst ihre Leihspieler ja keine Minute leisten können. Für diese Vereine ist es aber ein x-faches billiger sich einen Konzernleihspieler zu holen als einen alternden Routinier. In 90% der Fälle sind sie damit also nicht nur deutlich günstiger sondern auch sportlich deutlich besser dran.

Und genau so ist es bei der Austria. Im Gegenteil zu einem "normalen" Leihspieler, der eben deutlich teurer ist (siehe z.B. Joelinton, o.ä.)

[Much1]

MaSTeRLuK1899 schrieb am 14.1.2021 um 13:02 :

Sehe ich genauso. Wenn der Stamm um Michorl und Trauner mal weg ist, kann das Pendel beim Lask auch ganz schnell in die andere Richtung ausschlagen. Um diese beiden Spieler wirst du in Österreich immer eine Top 3 Mannschaft aufbauen können. Man hat bei unserem Heimspiel eh gesehen, wie enorm viel beim Lask vor allem von Trauner abhängig ist. 

das ist mmn ein alter hut. natürlich sind das 2 zentrale spieler bei uns, aber mittlerweile sind wir auch in der breite gut aufgestellt. mit andrade hätte man nun einen in der hinterhand, der trauners rolle fast 1:1 übernimmt (was er auch schon beweisen hat) und auch als michorl ersatz stehen mit madsen, grgic, müller und celic (derzeit nach tirol verliehen) gleich 4 spieler im kader. ob einer diese rolle 1:1 einnehmen kann ist natürlich fraglich, jedoch plant man hier sehr weitsichtig und baut sich spieler auf. allerdings haben trauner und michorl noch einige jahre vertrag, weshalb die gefahr eines abgangs nicht allzu groß ist. vor allem bei trauner spielt auch das alter mit. ob der mit bald 29 noch ein großes auslandsabenteuer wagt, zweifle ich stark an, da er auch in den letzten jahren schon einige angebote ausgeschlagen hat. o-ton seinerseits ist, dass wirklich alles passen muss, dass er aus linz weggeht, da er weiß, was er hier sportlich erreichen und mit den prämien auch verdienen kann.

MaSTeRLuK1899 schrieb am 14.1.2021 um 13:02 :

Ohne funktionierende Jugendarbeit sehe ich den Lask langfristig nicht in den Top 3. Diese ganzen Transfers von jungen Spielern aus dem Ausland haben in den letzten Jahren schon kaum output erzielt, da glaube ich nicht, dass sich das in Zukunft ändern wird. Der Lask schwebt jetzt halt auf einer Erfolgswelle und hatte auch das Glück, dass sie genau in dem Jahr vor Covid in der EL gut abkassiert haben und die direkten Konkurrenten kurzfristig finanziell ausstechen können. 

Solche Storys wie den Lask wird es immer wieder geben. Bis jetzt waren sie auch davor verschont, warum auch immer, dass sie einen ihrer beiden absoluten Leistungsträger abgeben mussten. Einen Michorl und Trauner zu ersetzen wird um einiges schwerer sein als Ullmann oder Victor, weil auf den beiden das komplette System aufgebaut ist. 

Der Lask hat vieles richtig gemacht, vor allem haben sie es in kürzester Zeit geschafft, sich national und auch international einen Namen zu machen. Ich glaube aber, dass wenn der Lask einmal die EL verpasst oder national ausserhalb der Top 4 landet, ist dieser Hype auch ganz schnell wieder vorbei. 

der LASK hat erst seit der übernahme der FDL (gruber, werner & co) wieder einen eigenen nachwuchs. bei der übernahme gab es nur die profiabteilung. nach und nach wurden wieder nachwuchsmannschaften gegründet bzw. pasching "einverleibt" (um es bildlich auszusprechen), später dann die FAL OÖ wieder in den verein eingegliedert (diese wurde in den frühen 2000ern mit der alten LASK heimstätte an den oöfv verkauft). uns fehlen hier einige generationen, die richtung wien, salzburg und ried davongelaufen sind. das merkt man auch noch am output. die vielen transfers junger ausländer verstehe ich allerdings trotzdem nicht zu 100%, da eigentlich mittlerweile mehr und mehr eigene jugendspieler richtung oö juniors bzw. km drängen müssten. womöglich ist da die qualität noch nicht ganz so weit. ernsthaft bewerten kann man den bereich "jugendarbeit" mmn aber erst in 2, 3 jahren.

MaSTeRLuK1899 schrieb am 14.1.2021 um 13:02 :

Solche Storys wie den Lask wird es immer wieder geben. Bis jetzt waren sie auch davor verschont, warum auch immer, dass sie einen ihrer beiden absoluten Leistungsträger abgeben mussten. Einen Michorl und Trauner zu ersetzen wird um einiges schwerer sein als Ullmann oder Victor, weil auf den beiden das komplette System aufgebaut ist. 

Der Lask hat vieles richtig gemacht, vor allem haben sie es in kürzester Zeit geschafft, sich national und auch international einen Namen zu machen. Ich glaube aber, dass wenn der Lask einmal die EL verpasst oder national ausserhalb der Top 4 landet, ist dieser Hype auch ganz schnell wieder vorbei. 

das stimmt. bislang hatten wir keine saison, in der uns wirklich auf einen schlag viele leistungsträger verlassen haben. vor allem nach der vizemeistersaison war diese sorge groß. von den echten leistungsträgern haben uns seit dem buli aufstieg bisher nur  pervan, victor, ullmann, frieser, klauss und tetteh verlassen, wobei letztere ohnehin leihspieler waren. ist aber auch ein merkmal, dass sich die spieler durchaus wohl fühlen hier und mittlerweile auch sehr gutes geld gezahlt wird.

von einem hype würd ich bei uns aber nicht mehr sprechen. natürlich ist es nach wie vor ein "hoch", aber es ist alles kontinuierlich gewachsen und wächst auch immer noch. finanziell wäre natürlich eine platzierung ausser den top 4 in den nächsten jahren zach, aber dennoch verkraftbar, wenn es nicht zu oft passiert. budgetiert wird ja ohne EC teilnahmen lt. mehrmaliger aussagen  der vereinsführung. man muss einfach anerkennen, dass gruber es schafft die starke oberösterreichische wirtschaftspower auf den LASK zu transferieren. das ist seit ich denken kann nicht gelungen. seitens der wirtschaft wollen jetzt immer mehr big player auf diesen zug aufspringen, nicht zuletzt weil das linzer eishockey tief in der krise steckt und sich ried zwischenzeitlich aus der bundesliga verabschiedet hat. das ermöglichte dem LASK gänzlich neue finanzielle möglichkeiten, welche auch ausgenutzt wurden. 

meine einschätzung für die nächsten jahre: sollte es gelingen, sportlich in den top 4 zu bleiben, bis man ins neue stadion einzieht, wird man nochmal einen ordentlichen schritt vorwärts machen, und sich mit rapid und salzburg auch finanziell in den top 3 einzementieren. da wird man der austria und sturm ordentlich davonziehen. sollte man aber sportlich noch vor dem neuen stadion ins straucheln kommen, und in eine ähnliche abwärtsspirale rutschen, wie es euch rundum die stadioneröffnung passiert ist, kanns sehr bitter werden. das risiko besteht immer. ich bin aber guter dinge, dass man das seitens der vereinsführung durchaus kapiert. nach "all in gehen", wie ich es hier mal gelesen habe, schaut das momentan bei uns für mich nicht aus. man denkt nur sehr weitsichtig und versucht die salzburger strategie mit dem verpflichten junger spieler und weiterverleiehen im kleineren kreise zu kopieren. die schlechteste variante ist das wohl auch für uns nicht. jedenfalls billiger und erfolgsversprechender als das zukaufen von "fertigen" spielern.

[admirana111]

El_aurare schrieb vor 20 Stunden:

Zum Abschluss aber muss man aber ganz klar sagen dass ich mir diese Art der Transfers bei Rapid nicht wünsche, die Austria bekommt zwar einen jungen Spieler mit Talent und Potenzial - er ist aber keine sofortige Verstärkung und wenn er dann eine Verstärkung darstellt in 1 1/2 Jahren ist er auch schon wieder weg.

Ich denke, jeder Verein wünscht sich, dass die Spieler aus der eigenen Jugend kommen. Keiner wünscht sich, dass man für andere Vereine einen Spieler ausbildet. In gewissen Situationen geht es nicht anders. Wenn man der WAC ist, kann man überhaupt nicht auf die eigene Jugend bauen und man hat auch nicht das Budget eines Großstadtvereins. Wie will man folglich am besten oben mithalten -> Leihen. Das geht schwer auf so einem Level. Und wenn man kein Geld hat, dann ist das einer der wenigen Wege, zu dem die Austria mehr oder weniger gezwungen wird.

Ich lese das auch bei euch oft mit der sofortigen Verstärkung. Ob jemand eine sofortige Verstärkung ist oder nicht, dass weiß überhaupt keiner. Manchmal geht es gut, manchmal nicht. Ich wünsche mir es wirklich für jeden jungen der den Durchbruch schafft.

[Homegrower]

admirana111 schrieb vor 2 Stunden:

Ich wünsche mir es wirklich für jeden jungen der den Durchbruch schafft.

Das ist sehr löblich, ich wüsste allerdings nicht, warum ich einem Dosinger bei der Austria den Durchbruch wünschen sollte. 

Ansonsten eine logische Geschichte, wohl das beste was sie unter ihren Rahmenbedingungen machen konnten. Vor allem könnte er im DM eine ganz wesentliche Rolle spielen mit seiner physis, da haperts bei der Austria ja massiv. Ob er schon so weit ist, wird sich zeigen, für die Austria wird es auch sportlich relativ haarig. 

bearbeitet 16. Januar 2021 von Homegrower

[admirana111]

Homegrower schrieb vor einer Stunde:

Das ist sehr löblich, ich wüsste allerdings nicht, warum ich einem Dosinger bei der Austria den Durchbruch wünschen sollte. 

Ich meine auch die Person/der Mensch an sich, unabhängig vom Verein.

[AllesKlar]

Eine Sache zu dem Thema wie es sich der LASK leisten kann die jungen Spieler zu kaufen anstatt sie wie Rapid selber auszubilden. Bei den 5 Stürmern die man seit dem Sommer geholt hat (2 davon gleich verliehen) sind jeweils entweder sehr geringe Ablösen fällig gewesen oder nur Ausbildungsentschädigungen. Und genau das ist das entscheidende Wort. Spieler aus der Jugend selber auszubilden - auch wenn sich das natürlich jeder wünscht - kostet halt auch einiges an Geld. Da dann anstatt der großen Beträge für die Akademie Düren ein 18-jähriges Talent 200.000€ zu zahlen ist dann finanziell zumindest wahrscheinlich ein ähnlicher Aufwand.

Natürlich freut man sich mehr und ist es das Ziel die Spieler aus der eigenen Jugend hochzuziehen. Aber die Kosten dafür darf man auch nicht vergessen

[Schwemmlandla3]

AllesKlar schrieb vor 52 Minuten:

Eine Sache zu dem Thema wie es sich der LASK leisten kann die jungen Spieler zu kaufen anstatt sie wie Rapid selber auszubilden. Bei den 5 Stürmern die man seit dem Sommer geholt hat (2 davon gleich verliehen) sind jeweils entweder sehr geringe Ablösen fällig gewesen oder nur Ausbildungsentschädigungen. Und genau das ist das entscheidende Wort. Spieler aus der Jugend selber auszubilden - auch wenn sich das natürlich jeder wünscht - kostet halt auch einiges an Geld. Da dann anstatt der großen Beträge für die Akademie Düren ein 18-jähriges Talent 200.000€ zu zahlen ist dann finanziell zumindest wahrscheinlich ein ähnlicher Aufwand.

Natürlich freut man sich mehr und ist es das Ziel die Spieler aus der eigenen Jugend hochzuziehen. Aber die Kosten dafür darf man auch nicht vergessen

das wissen wir ja mittlerweile. Der Lask zahlt wenig bis nichts für Spieler und sowieso spielen alle für ein Butterbrot. Bleiben tun sie dann auch nur verhältnismäßig lange, weil sie den Klub so lieben, da ist keiner mehr bestrebt eine größere Karriere zu machen, Geld brauchen sie auch keines. 

Aber gut wenn wir das tagtäglich hier erfahren dürfen. So steigt zumindest die Chance, dass es sogar mal welche glauben.

[AllesKlar]

Schwemmlandla3 schrieb vor 47 Minuten:

das wissen wir ja mittlerweile. Der Lask zahlt wenig bis nichts für Spieler und sowieso spielen alle für ein Butterbrot. Bleiben tun sie dann auch nur verhältnismäßig lange, weil sie den Klub so lieben, da ist keiner mehr bestrebt eine größere Karriere zu machen, Geld brauchen sie auch keines. 

Aber gut wenn wir das tagtäglich hier erfahren dürfen. So steigt zumindest die Chance, dass es sogar mal welche glauben.

Ich hab nicht gesagt dass sie für ein Butterbrot spielen. Mit Prämien haben die LASK Spieler sicher mehr verdient als die von Rapid. Dass Spieler trotzdem auch weg wollen ist eh auch der Fall - in manchen Fällen (Michorl, Raguz) ist es dann halt zum Glück für uns nichts geworden

Aber dass sehr junge Spieler von kleinen Vereinen aus tiefen Ligen oft nur für Ausbildungsentschädigungen zu anderen Vereinen gehen, sollte dann doch nichts neues sein.