Der Konkurrenz-Thread

[Ernesto]

moerli schrieb vor 29 Minuten:

Ausgesetzt war die Lizenz für diese Saison auf Rat der UEFA

Ob sie auch für 21/22 ausgesetzt wird steht doch noch nicht fest seitens der Uefa und die BL folgt den Rat der UEFA

Oder irre ich mich und es ist schon beschlossen, habe aber dazu noch nix vernommen.

das wird fix beschlossen

[Schwemmlandla3]

moerli schrieb vor 6 Minuten:

Ich bin mir nicht sicher ob da nicht das Wort der UEFA an erster stelle steht und erst dann die BL nachziehen kann und will.

Denke nicht das die BL ohne der UEFA das bestimmen kann, bin mir aber nicht sicher

Auch die Uefa wird das empfehlen. Ist ja völlig klar

[database]

trifon1 schrieb vor 20 Stunden:

Vorallem Röcher hätte uns gut getan.

Bei dem Überangebot an Flügelstürmern.

Wenn wir jetzt noch R.Ljubicic,Karic und Co auch nicht holen,dann weiss ich auch nicht mehr.

demir und taxi gehen vermutlich im sommer und ritzi ist nur geliehen. arase wird auch angebote kriegen. also 1x vielleicht schon für die zukunft planen, statt wieder nichts tun und warten bis die leistungsträger abhaun, wenn die ganzen guten spieler schon vom markt sind

für die zukunft planen machen andere einfach viel besser als wir
an Ljubicic ist angeblich auch schon sturm dran..... wir sind einfach komplett untätig und dann ist das höchste der gefühle eine leihe

bearbeitet 10. Januar 2021 von database

[Homegrower]

Fox Mulder schrieb vor 4 Stunden:

Welche Bank soll da mitmachen? Der Verein ist bereits stark überschuldet und die Fortbestehensprognose sieht ja bereits einen möglichen Investor vor.

Vielleicht würden dann Leute wie AngelMaria bürgen und nicht direkt Geld rein schießen. Wie man dass aber zurückzahlen will wenn man sich generell so verkalkuliert hat. Wär jetzt rein Corona die Misere ok, aber das schaut ja auch längerfristig in Normalbetrieb nicht wirklich gut aus. 

 

[pramm1ff]

steveme schrieb vor 4 Stunden:

Ja, da liegt ja der Widerspruch.

In der Theorie hört sich ja alles gut und schön an aber wenn man noch die Unterstützung von den Banken haben will wird man alles verkaufen müssen was igwie möglich ist.

Und wenn die Spielergehälter nicht drastisch reduziert werden wirds auch mit der laufenden Finanzierung über die Bankkredite dann nichts denn die Bank wird da sehr wohl vorschreiben wieviel dafür ausgegeben werden darf sonst werden die nix hergeben..das ist ein Teufelskreis und die meisten Spieler, auch von den jüngeren, werden da nicht mitspielen.

Ihr seids schon ein bissl sehr verträumt.. Einen Investor mit 49%, Banken die dann einfach ein Top 8 Spielerbudget genehmigen würden.. kein Wunder dass ihr so weit unten seids. Igwann muss man halt auch aufwachen.

Also ob da jetzt eine Fremdbestimmung von den Banken her kommt oder einem Investor ist schon ghupft wie ghascht..

 

Top-8? Meinst du in Österreich? Das ist ja eh "nix"... Wenn wir so tief runter kommen ohne abzusteigen, dann schreiben wir fette Gewinne. Vertäumt,... keine Ahnung. Als außenstehende Fans hat man recht wenig Information. Daher kann ich nur interpretieren was die Verantwortlichen von sich geben. Die letzten Äußerungen lassen darauf schließen, dass es bei weitem nicht so arg ist wie es den Anschein hat. 

- Stöger: Keine Zu- und Abgänge im Winter geplant (also wohl nicht zwingend notwendig zu verkaufen?)

- Stöger: Lizenz-Szenario ohne Investor vorbereiten (also Investor wohl nicht zwingend notwendig für Fortbestand?)

Aber wir werden sehen... ich klammere mich wohl nicht ganz unverständlich an alle Strohhalme die ich finden kann  .

 

moerli schrieb vor 3 Stunden:

Okay alles klar

Aber du hast in einer Post ( lese deine gerne ) was von 10 Millionen gesprochen was die Austria für Heuer noch brauchen in deinen Szenario.

Glaubst du echt das eine Bank das noch macht bei eurem Schuldenstand?

Sowie,wenn alle Alten nächstes Jahr weg sind um zu Sparen wird es Sportlich schwer unter den Top 6 zu kommen und das heißt wieder kein EC und wieder kein Geld, so kann man die Schulden auch nicht abbauen.

Letzte Frage

Wie hoch schätzt du die Chancen ein das ein Investor doch noch kommt und ob das noch vor der Lizenz Abgabe klappt.

Zum Sportlichen

Kommen dir die 11 Ausfälle nach dem Urlaub nicht ein wenig komisch vor, das sind doch sehr viele die Krank oder Verletzt sind,aber möglicherweise sind es nur kleine Verletzungen und man ist lieber Vorsichtig gewesen

Ja eh,aber von der UEFA ist für 21/22 noch nix gekommen was ich weiß

1) Die Banken haben noch viele Optionen. So ist etwa im Falle einer Insolvenz das Stadion de-facto quasi wertlos für die Bank Austria und wird kaum Geld in der Verwertung reinbringen. Hier kann es für die Bank sinnvoller sein ein Sale and Lease Back zu machen, wo wir unsere Schulden los sind, aber eben Miete bezahlen. Niemand anderes würde so viel für das Stadion bezahlen können und wollen, wie eine überlebende Austria. Und es gibt noch weitere Ansätze in diese Richtung... vieles ist denkbar und am wenigsten profitiert der Geldgeber bei einem Konkurs. 

2) Das mit dem Sportlichen und dem EC sehe ich entspannt. So schlecht wie wir mit viel Geld gearbeitet haben, so viel besser kann man es mit wenig Geld machen. Ich freue mich auf einen neuen Kader, von Stöger ausgesucht, jung und hungrig. Bei euch wurde es ja auch besser seit Barisic sparsam arbeitet und nicht mehr der Bickel mit Blankschecks shoppen geht. Es kann unterm Strich ja auch nur besser werden bei uns. Immerhin steckt auch viel Verlierermentalität und Seuche im Kader . Ist die weg, werden wir vielleicht mal wieder überperformen. Halt im kleineren Rahmen als wir jetzt underperformen. Der Gesamtoutput kann trotzdem besser werden. 

3) Chance auf Investor... Ich sage mal 70/30... ist aber blankes Raten. Bei der Lizenz kann ich nur hoffen und auf die Erfahrung von Kraetschmer vertrauen, dass er das nicht falsch einschätzt. Sonst hätte ich lieber im Winter alles verklopft was man loswerden kann, als im Februar keine Lizenz zu bekommen. Tut er aber nicht... hoffentlich zu Recht und weil alles doch nicht so schlimm ist. 

4) Die 11 Ausfälle sollen laut Stöger 2x Krankheit und ein paar Blessuren sein, neben den bereits zu Saisonende verletzten Spielern. Also nichts Ernstes.... Aber mal schauen. 

[Silva]

Zitat

Ex-Barnsley-Coach Gerhard Struber stellt nach seiner Rückkehr in die Red-Bull-Welt eine neue Mannschaft für die New York Red Bulls zusammen. Zumindest ein Spieler soll dabei aus Salzburg in die MLS kommen, der Trainer hat mehrere Kandidaten: „Es gibt interessante Spieler in Salzburg, die Qualität ist überbordend. Die Frage ist, wie wir die Synergien konkret nutzen können.“

Q: https://kurier.at/sport/fussball/bundesliga-transfers-das-karussell-kommt-langsam-in-fahrt/401151537

Und die Fans der Salzburger Dependence: "rEd BuLl IsT nUr SpOnSoR".

[Woody]

Silva schrieb vor 1 Stunde:

Q: https://kurier.at/sport/fussball/bundesliga-transfers-das-karussell-kommt-langsam-in-fahrt/401151537

 

Der LASK legt gerade den Grundstein dafür, uns auf die nächsten Jahre hinweg sportilch abzuhängen. Beeindruckend, wie hier aktuell Perspektivspieler zum Verein geholt werden - während wir uns unterhalten wann mit Demir unser vielversprechendstes Talent abgegeben werden.

Und JA: ich blicke da doch etwas neidig nach Linz

bearbeitet 11. Januar 2021 von Woody

[Ernesto]

der lask holt irgendwelche spieler die niemand kennt - kann gut gehen, kann aber auch in die hose gehen. ich schaue da keineswegs neidig nach linz. diese spieler müssen alle erst zeigen dass sie qualität haben. ich frage mich eher obs in linz keinen eigenen nachwuchs gibt

[Silva]

Woody schrieb vor 28 Minuten:

Der LASK legt gerade den Grundstein dafür, uns auf die nächsten Jahre hinweg sportilch abzuhängen. Beeindruckend, wie hier aktuell Perspektivspieler zum Verein geholt werden - während wir uns unterhalten wann mit Demir unser vielversprechendstes Talent abgegeben werden.

Und JA: ich blicke da doch etwas neidig nach Linz

Ich bin der letzte, der nicht zugibt, dass vieles dort Hand und Fuß hat, aber die Perspektivspieler müssen erst mal zeigen, dass sie wirklich gut genug sind. Sie haben ja in den letzten Jahren schon einige ausländische Talente geholt, bei denen bislang nur wenige wirklich überzeugt haben.

[Woody]

Silva schrieb Gerade eben:

Ich bin der letzte, der nicht zugibt, dass vieles dort Hand und Fuß hat, aber die Perspektivspieler müssen erst mal zeigen, dass sie wirklich gut genug sind. Sie haben ja in den letzten Jahren schon einige ausländische Talente geholt, bei denen bislang nur wenige wirklich überzeugt haben.

Das stimmt, aber die Chance wenn man niemand holt ist wohl definitv nicht viel höher...

[Ernesto]

Woody schrieb vor 2 Minuten:

Das stimmt, aber die Chance wenn man niemand holt ist wohl definitv nicht viel höher...

warum? es ist leicht möglich dass unser nachwuchs besser ist als diese perspektivspieler die der lask geholt hat

[Silva]

Woody schrieb vor 4 Minuten:

Das stimmt, aber die Chance wenn man niemand holt ist wohl definitv nicht viel höher...

Wir setzen auf unseren eigenen Nachwuchs. Der nicht so schlecht sein kann, wenn man in den letzten Jahren damit einige Millionen eingenommen hat und es wohl auch wieder wird.

bearbeitet 11. Januar 2021 von Silva

[Woody]

Nachwuchsarbeit ist das eine, das gezielte holen von Perspektivspielern (auch für unsere Nachwuchsteams!) ist etwas anderes. Man kann sich in meinen Augen nicht auf das eine oder andere auschließlich verlassen!

Wenn wir uns anschauen, woher die größten Talente in unserem Nachwuchs in den letzten Jahren gekommen sind, dann sehen wir, dass diese vielfach nicht von klein auf im Verein war, sondern auch oft später zu uns gestoßen sind und sich dann über unsere Amas in die Kampfmannschaft gespielt haben. Auf diese Schiene setzt der LASK akuell deutlich stärker als wir!

Ich wollte mit dieser Feststellung eines Faktums hier niemand auf die Füße treten, auch wenn hier gleich einige sofort Partei für unsere Nachwuchsarbeit ergreifen. Aber auch dort muss gescoutet und Spieler geholt werden, so wir es auch früher getan haben.

Es dürfte aber nun mal so sein, dass die Konkurenz wie der LASK sich hier wirtschaftlich einfach deutlich leichter tut, als wir.

 

Edit: Dass der Weg über das holen von Perspektivspielern und den Aufbau über die Amateurteams funktionieren kann, haben die Bullen wohl mehr als einmal bewiesen. Der LASK versucht den Verein wohl nun scheinbar ähnlich zu entwickeln. Kostet halt alles Geld...

bearbeitet 11. Januar 2021 von Woody

[BARON]

Der LASK mach einiges richtig und gute junge Spieler frühzeitig binden kann (siehe RB) profitabel sein. Dafür müssen klarerweise die Rahmenbedingungen passen (OÖ Juniors) und eine Durchlässigkeit zur Kampfmannschaft gewährleistet sein. Der zweite Teil ist mMn noch nicht zu erkennen.

Rapid ist, für mich als Aussenstehender, auf dem gleichen Niveau unterwegs nur das nicht unbedingt im Ausland gefischt wird, was ich persönlich auch als sympathischer empfinde. Welcher Weg der bessere/profitablere ist hängt auch an der Betreuung und natürlich einer Portion Glück ab. 

[Silva]

Woody schrieb vor 17 Minuten:

Nachwuchsarbeit ist das eine, das gezielte holen von Perspektivspielern (auch für unsere Nachwuchsteams!) ist etwas anderes. Man kann sich in meinen Augen nicht auf das eine oder andere auschließlich verlassen!

Macht man ja nicht. Man holt halt nicht irgendwelche ausländischen Talente, sondern v.a. national. Fuchshofer, Zimmermann, Tepecik, Dijakovic, Kanuric, etc. Man verpflichtet immer wieder Spieler für den Nachwuchs. Findet halt kaum einer so aufregend, weil es ja nur ein Österreicher ist.

Es ist wie so oft, wenn es andere machen, ist es supertoll, bevor der Beweis erbracht wird, dass es auch tatsächlich funktioniert. Ich wüsste nicht, wieso das türkische Talent nun so viel besser sein soll, als Tomasevic oder Savic. Beide sind im gleichen Alter aus dem Ausland geholt wurden, beide waren/sind nicht besser, als die Spieler, die in Österreich ausgebildet werden.

Den Peruaner kann man übrigens gut mit Kitagawa oder Petrovic vergleichen. Viel jünger ist der auch nicht, wird immerhin bald 22 Jahre alt.

BARON schrieb vor 15 Minuten:

Der LASK mach einiges richtig und gute junge Spieler frühzeitig binden kann (siehe RB) profitabel sein. Dafür müssen klarerweise die Rahmenbedingungen passen (OÖ Juniors) und eine Durchlässigkeit zur Kampfmannschaft gewährleistet sein. Der zweite Teil ist mMn noch nicht zu erkennen.

Rapid ist, für mich als Aussenstehender, auf dem gleichen Niveau unterwegs nur das nicht unbedingt im Ausland gefischt wird, was ich persönlich auch als sympathischer empfinde. Welcher Weg der bessere/profitablere ist hängt auch an der Betreuung und natürlich einer Portion Glück ab. 

Danke. So würde ich das nämlich auch sehen. Bislang hat der Weg vom LASK noch keinen Nachweis erbracht, dass er wirklich gut funktioniert. Andrade ist da schon der einzige. Selbst Sabitzer und Müller, die beide einen ordentlichen Leistungsnachweis in Österreich erbracht haben, sind in Linz aktuell eher ohne große Rolle im Kader. Umgekehrt hat Rapid bewiesen, dass man quasi jedes Jahr einen Spieler ausbildet, der sich in der KM festsetzen kann.

 

Woody schrieb vor 17 Minuten:

Wenn wir uns anschauen, woher die größten Talente in unserem Nachwuchs in den letzten Jahren gekommen sind, dann sehen wir, dass diese vielfach nicht von klein auf im Verein war, sondern auch oft später zu uns gestoßen sind und sich dann über unsere Amas in die Kampfmannschaft gespielt haben.

Alter einiger Talente, mit dem sie zu Rapid kamen:

Ljubicic: 9 Jahre
Müldür: 7 Jahre
Wöber: 12 Jahre
Demir: 10 Jahre

Dazu noch Hofmann (10 Jahre) und Arase (11 Jahre). Da sind sehr viele doch sehr lange bei uns gewesen.