Der Konkurrenz-Thread

[Dannyo]

In den Top-Positionen wissen eh alle, dass sie lügen. Aber angesichts der Anklage müsstest sie in Wahrheit nicht mal noch extra überführen... die saufen gerade tatsächlich ab und es würd mich echt wundern, wenn da eine milde Strafe herauskäme.

[Waldratte]

Kraetschmer und Kreissl sind zwar alles andere als Sympathieträger, denen würde ich aber sowas nicht zutrauen. 

Dem Gruber war hingegen immer schon diese grindige Ausstrahlung anzusehen. Die Vorkommnisse seit dem letzten Jahr ergeben dazu ein rundes Bild. 

[damich]

mmn muss die strafe so hoch sein um jede erdenkliche titelchance zu begraben. es geht einfach darum das der lask klar gegen den fairplay gedanke verstoßen hat auf den jeder sportliche wettbewerb aufbaut.
ob diese trainigseinheiten jetzt einen vorteil gebracht haben oder nicht darf mmn nur eine kleine rolle spiele.

es wäre einfach das falsche zeichen wenn man mit vorsatz regeln bricht und dann durch eine milde strafe vielleicht noch einen gewinn daraus zieht. wenn der lask jetzt zb. eine geldstrafe von sagen wir mal 100k bekommt und einen punkteabzug von von 3 punkten und trotzdem meister werden haben sich die 100k strafe sowas von ausgezahlt durch die mehreinnahmen der fixen ec teilnahme.

für mich muss die strafe als mindensten ein abzug von 10 punkte beinhalten mit zurückreihung bei punktegleichstand damit der lask nicht mehr aus eigener kraft meister werden kann. zusätzlich eine angemessen geldstrafe. weil wie schon oben geschrieben geht es da einfach darum das der fairplay gedanke mit vorsatz gebrochen wurde.

Peter Filzmaier hat da gestern im Zentrum auf eine frage von Claudia Reiterer eine antwort gegeben die hier auch gut passt da ja von seiten den LASK versucht wird andere vereine auch zu beschuldigen gegen regeln verstoßen zu haben:

Zitat

Ganz sicher nicht. Das ist eine zutiefst unmoralische Unsitte. Denn ich kann jede Schweinerei dieser Welt rechtfertigen, wenn ich irgendwo anders ein Schwein finde, das das auch anstellt.

 

bearbeitet 18. Mai 2020 von damich

[wolf77]

damich schrieb vor 6 Minuten:

mmn muss die strafe so hoch sein um jede erdenkliche titelchance zu begraben. es geht einfach darum das der lask klar gegen den fairplay gedanke verstoßen hat auf den jeder sportliche wettbewerb aufbaut.
ob diese trainigseinheiten jetzt einen vorteil gebracht haben oder nicht darf mmn nur eine kleine rolle spiele.

es wäre einfach das falsche zeichen wenn man mit vorsatz regeln bricht und dann durch eine milde strafe vielleicht noch einen gewinn daraus zieht. wenn der lask jetzt zb. eine geldstrafe von sagen wir mal 100k bekommt und einen punkteabzug von von 3 punkten und trotzdem meister werden haben sich die 100k strafe sowas von ausgezahlt durch die mehreinnahmen der fixen ec teilnahme.

für mich muss die strafe als mindensten ein abzug von 10 punkte beinhalten mit zurückreihung bei punktegleichstand damit der lask nicht mehr aus eigener kraft meister werden kann. zusätzlich eine angemessen geldstrafe. weil wie schon oben geschrieben geht es da einfach darum das der fairplay gedanke mit vorsatz gebrochen wurde.

Peter Filzmaier hat da gestern im Zentrum auf eine frage von Claudia Reiterer eine antwort gegeben die hier auch gut passt da ja von seiten den LASK versucht wird andere vereine auch zu beschuldigen gegen regeln verstoßen zu haben:

 

 

Wenn die 3 Wochen Mannschaftstraining mehr in den Beinen haben, plus ihre generelle Stärke berücksichtigt, nimmst du sie mit -10Punkten eigentlich gar nicht aus dem Titelrennen. Klar wirds extrem schwer, aber immer noch möglich.

[damich]

wolf77 schrieb vor 4 Minuten:

Wenn die 3 Wochen Mannschaftstraining mehr in den Beinen haben, plus ihre generelle Stärke berücksichtigt, nimmst du sie mit -10Punkten eigentlich gar nicht aus dem Titelrennen. Klar wirds extrem schwer, aber immer noch möglich.

Die 10 Punkte sollten auch das absolute minimum sein. Da dies der Punkt ist wo sie es nicht mehr selber in der Hand haben. Mir persönlich wäre eine strafe von 15 oder mehr Punkte eher gerecht um die Chancen überhaupt am ec teilnehmen zu können verschwinden gering wird. Bin in diesem Punkt aber sicher nicht objektiv.

Sollten es wirklich "nur" 10 Punkte werden sollte der lask dem Senat1 einen riesen geschenktskorb schicken und ihre Tribünen nach dem Personen die da drinnen sitzen benennen!

[halbe südfront]

damich schrieb vor 1 Stunde:

Die 10 Punkte sollten auch das absolute minimum sein. Da dies der Punkt ist wo sie es nicht mehr selber in der Hand haben. Mir persönlich wäre eine strafe von 15 oder mehr Punkte eher gerecht um die Chancen überhaupt am ec teilnehmen zu können verschwinden gering wird. Bin in diesem Punkt aber sicher nicht objektiv.

Sollten es wirklich "nur" 10 Punkte werden sollte der lask dem Senat1 einen riesen geschenktskorb schicken und ihre Tribünen nach dem Personen die da drinnen sitzen benennen!

 

Ich würde ihnen 43 Punkte abziehen. Damit ist der 6. Platz für den Lask fix und sie können mitspielen, es würde kein TV-Termin ausfallen. Zusätzlich würde ich Werner, Ismael und Gruber bestrafen und allen beteiligten Spielern eine bedingte Sperre von 4 Spielen aufbrummen. Ein empfindlicher Punkteabzug für nächste Saison sollte dann auch noch dabei sein (9 - 12).

Dieses Vergehen darf nicht als Kavaliersdelikt abgetan werden.

Btw.- sollte sich herausstellen, dass die Admira derart gehandelt hat, so bin ich für die selbe Härte, auch wenn das den Abstieg bedeutet. Irgendwo hört sich der Spaß nämlich auf.

[Gast]

AC58 schrieb vor 6 Stunden:

Ich würd mir jetzt im Senat jeden einzelnen Spieler vorknöpfen und ihnen ganz gezielte Fragen zum Trainingsablauf stellen. Und dann schau ich mir einmal an wieviel Widersprüchlichkeiten da plötzlich zu Tage treten. Nicht jeder kann so perfekt lügen wie einige dort. Hat man ja schon am Trainer gesehen.

Wird dann vermutlich in TIlg'scher Manier geantwortet werden.

https://www.austriansoccerboard.at/uploads/monthly_2020_05/laskofficial_20200514_211510_0.mp4.a61eb27be8bfa856200f29bb389db16f.mp4

[derfalke35]

Waldratte schrieb vor 7 Stunden:

Kraetschmer und Kreissl sind zwar alles andere als Sympathieträger, denen würde ich aber sowas nicht zutrauen. 

Dem Gruber war hingegen immer schon diese grindige Ausstrahlung anzusehen. Die Vorkommnisse seit dem letzten Jahr ergeben dazu ein rundes Bild. 

Das sind genau die Typen, die bei einem Gulasch das für 12 Leute gedacht ist, nicht mit dem Schöpfer reinfahren und was rausholen, sondern alleine mit dem gesamten Topf an einem Tisch (fr)essen.

[Schwemmlandla3]

Ich weiß nicht ob es hier Thema war oder ob es aufgrund der LASK-Sache unterging, aber ich freue mich, dass die 2te Liga fortgesetzt wird und somit Ried hoffentlich bald wieder zu unserer Konkurrenz gehört. Detto freut es mich, dass das UPO in der Bundesliga somit nicht endgültig wert- und sinnlos wird.

[dosenbier666]

Meiner Meinung nach gehört eine Strafe ausgesprochen, die es den restlichen 11 Klubs (die sich an die Regeln gehalten haben) erlaubt die Saison in einem fairen Wettbewerb zu Ende spielen. 

Daher fände ich einen Punkteabzug nicht gerecht. Die Mannschaft die zuerst gegen den LASK antritt ist, hat gegenüber jener die es erst ein paar Spieltage später tut einen Nachteil, da der Trainingsrückstand noch größer ist und dieser sich mit der Zeit wohl nivelliert. 

Im Hinblick auf einen fairen Wettbewerb müsste man imho den LASK komplett aus der restlichen Saison nehmen

[LiamG]

halbe südfront schrieb vor 5 Stunden:

Ich würde ihnen 43 Punkte abziehen. Damit ist der 6. Platz für den Lask fix und sie können mitspielen, es würde kein TV-Termin ausfallen.

Dann muss man den Lask in dieser Saison disqualifizieren. Ansonsten geht es entweder um nichts mehr für den LASK und man kann sich gegen die Vereine mal mehr und mal weniger Mühe geben. Oder der Trainingsvorteil bleibt und die ersten Teams die gegen die Linzer antreten sind benachteiligt.

[MaSTeRLuK1899]

Aus dem heutigen Kurier:

"Der LASK ist nach dem grünen Licht der Regierung bei allen Diskussionen und Beschlüssen über den neuen Spielplan innerhalb der Liga dafür eingetreten, möglichst früh möglichst oft zu spielen"

Wer hätte sich das gedacht. 

Bilder bestätigen auch, dass ein meterhoher Sichtschutz zwischen den Tribünen angebracht war und dass rund um das Stadion Sicherheitskräfte postiert waren. Einen Grund dafür will der LASK aber nicht nennen.

Bei Rapid konnte nach Auswertung der Videos übrigens nur der Zweikampf zwischen Stojkovic und Gobora gesichtet werden. 

bearbeitet 19. Mai 2020 von MaSTeRLuK1899

[bianco verde]

LiamG schrieb vor 2 Minuten:

Dann muss man den Lask in dieser Saison disqualifizieren. Ansonsten geht es entweder um nichts mehr für den LASK und man kann sich gegen die Vereine mal mehr und mal weniger Mühe geben. Oder der Trainingsvorteil bleibt und die ersten Teams die gegen die Linzer antreten sind benachteiligt.

Exakt das ist auch eines der Probleme. Bei einem Punkteabzug wird der Lask bestraft, aber dennoch wird der Nachteil, den jene Mannschaften haben, die in den ersten Runden gegen den Lask spielen müssen, nicht ausgeglichen. 

[derfalke35]

dosenbier666 schrieb vor 49 Minuten:

Meiner Meinung nach gehört eine Strafe ausgesprochen, die es den restlichen 11 Klubs (die sich an die Regeln gehalten haben) erlaubt die Saison in einem fairen Wettbewerb zu Ende spielen. 

Daher fände ich einen Punkteabzug nicht gerecht. Die Mannschaft die zuerst gegen den LASK antritt ist, hat gegenüber jener die es erst ein paar Spieltage später tut einen Nachteil, da der Trainingsrückstand noch größer ist und dieser sich mit der Zeit wohl nivelliert. 

Im Hinblick auf einen fairen Wettbewerb müsste man imho den LASK komplett aus der restlichen Saison nehmen

Für mich ist der entscheidende Faktor, dass unter den 12 BL Teams eine Vereinbarung getroffen wurde und in Zusammenarbeit mit Liga, Gesundheitsministerium, etc, Rahmenbedingungen definiert wurden unter welchen eine Fortsetzung der Liga möglich wurde, der Lask hat vorsätzlich gegen diese Rahmenbedingungen verstoßen, somit besteht mMn auch kein Recht mehr an der Teilnahme seitens des Lasks. Funktionssperren + Geldstrafen sind dann nur die Nebengeräusche. Ohne diese Rahmenbedingungen wäre ja eine Fortführung der Liga gar nicht möglich gewesen und jedes weitere Spiel welches der Lask bestreiten dürfte, wäre eine Farce da unter "Lasks Rahmenbedingungen" gar nicht gespielt werden würde. Für mich stellt sich die Frage des Wettbewerbsvorteils gar nicht, denn wenn kein Wettbewerb stattfindet kann es auch keinen Vorteil geben, und das wäre der Fall wenn alle Vereine so agiert hätten wie der Lask.

Würde ich als Absteiger klagen ? Wenn der Lask mitspielt ja, weil sich eines der 12 Teams nicht an die Rahmenbedingungen gehalten hat, die überhaupt für eine Weiterführung der Liga notwendig waren. Wenn der Lask allerdings nicht teilnehmen darf, nein, da ja auch der zukünftige Absteiger mit der Weiterführung der Liga (eben unter den entsprechenden Rahmenbedingungen) einverstanden war.

bearbeitet 19. Mai 2020 von derfalke35

[LiamG]

bianco verde schrieb vor 8 Minuten:

Exakt das ist auch eines der Probleme. Bei einem Punkteabzug wird der Lask bestraft, aber dennoch wird der Nachteil, den jene Mannschaften haben, die in den ersten Runden gegen den Lask spielen müssen, nicht ausgeglichen. 

Wenns nach mir ging würde der LASK diese Saison nicht mehr spielen. Damit hätten sie sogar erreicht was sie mit dem Training ja angeblich wollten - das Verletzungsrisiko wird minimiert. In diesem Fall halt dank spielfreier Tage für die anderen

Das Problem wird halt sein, dass sie Einspruch erheben werden und damit bis zur Entscheidung spielen dürfen, oder?