Der Konkurrenz-Thread

[sulza]

andyyyxxx schrieb vor 7 Minuten:

 

Die anzahl unserer punkte sehe ich eh nicht als problem. Wird ja dann halbiert und alles schiebt sich zusammen. Also es kann ja jeder anders sehen aber ich persönlich sehe kaum taktische und spielerische entwicklung bei uns (ich fand uns unter djuricin vorletze saison offen gesagt spielerisch deutlich besser), wir tun uns meines erachtens sehr schwer, wenn wir das spiel machen müssen, pressing sehe ich kaum.

Wenn die gegner in zukunft auch auswärts wieder tiefer stehen könnten und uns weniger räume für unseren konterfußball geben sollten, vielleicht auch wieder die doppelbelastung und müdigkeit dazukommt, dann merkt man das ganze möglicherweise auch gleich wieder in den punkten

Ich sehe sogar eine sehr deutliche taktische Entwicklung, nachdem wir nun - so wie es lange gefordert wurde - mehrere Systeme auf den Platz bringen können. Nachdem unsere Innenverteidiger natürlich nicht über die spielerische Klasse eines Galvaos verfügen, mussten wir in dieser Hinischt zwangsweise Qualitätsminimierungen hinnehmen.

 

Die "Was wäre wenn" Simulationen sind allerdings auch nicht gerade zielführend und an so viele unbekannte Variablen geknüpft, die einfach keine belastbare Prognose zulassen. Außerdem ist es genauso wahrscheinlich, dass die Trainer der Konkurrenz plötzlich ein System herausarbeiten, das zum Beispiel dem LASK ordentlich zusetzt.

 

Wir müssen einfach in Ruhe weiterarbeiten, unseren bzw. Zokis Weg gehen und unsere Blicke von unseren Konkurrenten abwenden. Kaum wird es für Rapid einmal ein bisschen schwieriger und ungemütlicher, orientieren sich sehr viele User an nicht kompatibeln Beispielen und fordern radikale Veränderungen, die uns langfristig nicht weiterbringen.

bearbeitet 23. Februar 2020 von sulza

[Gast andyyyxxx]

sulza schrieb vor 28 Minuten:

Ich sehe sogar eine sehr deutliche taktische Entwicklung, nachdem wir nun - so wie es lange gefordert wurde - mehrere Systeme auf den Platz bringen können.

Also wie gesagt kann jeder anders sehen aber unter taktischer entwicklung stell ich mir da schon etwas anderes vor als eine dreierkette, die meines erachtens nicht mal gut funktioniert.

ich will z.b eine massive, fette presingmaschine am platz sehen. Pressing ist etwas, wo die ganze mannschaft wissen muss, was zu tun ist. Da brauchts meines erachtens phasen in unseren spiel wo wir massivst draufgehen und der gegner keine luft zum atmen kriegt und wir dabei aber so engmaschig an die sache rangehen und die abstände so klein halten, dass wir selber nur ganz schwer ausgekontert werden können.

Also sowas würd ich mir vorstellen und das würd ich mir auch gegen salzburg vorstellen. Wir igeln uns gegen die hinten ein und verlieren am ende trotzdem immer.

Ich will, dass wir mutig spielen, ich will eine rapid sehen, die teams wie salzburg, sporting oder psv so bespielt wie der lask.

 

bearbeitet 23. Februar 2020 von andyyyxxx

[sulza]

andyyyxxx schrieb vor 1 Minute:

Also wie gesagt kann jeder anders sehen aber unter taktischer entwicklung stell ich mir da schon etwas anderes vor als eine dreierkette, die meines erachtens nicht mal gut funktioniert.

ich will z.b eine massive, fette presingmaschine am platz sehen. Pressing ist etwas, wo die ganze mannschaft wissen muss, was zu tun ist. Da brauchts meines erachtens phasen in unseren spiel wo wir massivst draufgehen und der gegner keine luft zum atmen kriegt und wir dabei aber so engmaschig an die sache rangehen und die abstände so klein halten, dass wir selber nur ganz schwer ausgekontert werden können.

Also sowas würd ich mir vorstellen und das würd ich mir auch gegen salzburg vorstellen. Wir igeln uns gegen die hinten ein und verlieren am ende trotzdem immer.

Ich will, dass wir mutig spielen, ich will eine rapid sehen, die teams wie salzburg, sporting oder psv so bespielt wie der lask.

 

Du hast die taktische Variabiltität angesprochen. Da können wir nun in zwei verschiedenen Formationen agieren -> ein Fortschritt

 

Eines kann ich dir aber garantieren: Wenn Rapid plötzlich beginnen will, wie der LASK zu spielen, wird das weder im ASB noch im Stadion akzeptiert werden. Wir würden wieder in einer großen Umbauphase stecken und natürlich nicht von Tag 1 an jegliche Abläuf perfektioniert haben. Hinzu kommt, dass dieser Spielstil alles andere als schön anzusehen ist. Wie so oft im Fußball kann man bei Siegen darüber hinwegsehen. Holt man gegen Wattens und Hartberg damit auch nur vier Punkte, würde hier wieder über dasselbe Thema diskutiert werden und unsere Spielweise wäre wieder nicht gut genug.

[Gast andyyyxxx]

sulza schrieb vor 9 Minuten:

Hinzu kommt, dass dieser Spielstil alles andere als schön anzusehen ist. 

Natürlich wird nicht jedes spiel gleich gut anzuschauen sein aber die meinung, dass das spiel vom lask prinzipiell nicht schön anzuschauen ist, kann ich nicht teilen.

Ich glaub ja eher gerade ein moderner pressingfußball, wie ihn auch leipzig, salzburg, bvb, liverpool.... praktiziert, würde unser stadion fast immer füllen

 

bearbeitet 23. Februar 2020 von andyyyxxx

[steirerbua]

patierich schrieb vor 2 Stunden:

Nächstes Jahr gibts Channel 2 für die.

Wenns noch ein paar spiele so weiterspielen garantiert. Denke mal nicht das der Lask noch allzu viele punkte liegen lassen wird. Aber wird eh wieder mal zeit das ihnen die flügel gestuzt werden. Damit die ganzen größenwahnsinnigen im Dosen channel mal wieder mit einer dosis realität konfrontiert werden

[sulza]

andyyyxxx schrieb vor 1 Minute:

Natürlich wird nicht jedes spiel gleich gut anzuschauen sein aber die meinung, dass das spiel vom lask prinzipiell nicht schön anzuschauen ist, kann ich nicht teilen.

Ich glaub ja eher gerade ein moderner pressingfußball, wie ihn auch leipzig, salzburg, bvb, liverpool.... praktiziert, würde unser stadion fast immer füllen

 

Die LASK Spiele sind doch allesamt keine Leckerbissen und erinnern jedes Mal an das fürchterliche Gedresche aus DE 2.

 

Dreimal darfst du raten, was die von dir genannten Vereine vereint? Ja richtig, sie sind aktuell sehr erfolgreich. Außerdem spielen sie auch stark anders und wesentlich feiner als die Linzer.

[steirerbua]

andyyyxxx schrieb vor 25 Minuten:

 

Ich glaub ja eher gerade ein moderner pressingfußball, wie ihn auch leipzig, salzburg, bvb, liverpool.... praktiziert, würde unser stadion fast immer füllen

 

Von pressing war bei den dosen in den letzten 2 spielen aber nix zu sehen. Die wirkten eher wie ein aufgeschreckter hühner haufen.

Ps: Und ja klar wär die hütte voll wenn man so spielen würde wie leipzig, bvb, liverpool pder letztes saison die dosen. Aber ich glaub da fehlt der eine oder andere spieler (und die x millionen um sie zu bezahlen ) um das so spielen zu können-

bearbeitet 23. Februar 2020 von steirerbua

[Gast andyyyxxx]

sulza schrieb vor 17 Minuten:

Die LASK Spiele sind doch allesamt keine Leckerbissen und erinnern jedes Mal an das fürchterliche Gedresche aus DE 2.

Ich glaub da trüben jetzt ressentiments dein urteilsvermögen. Es gibt meines erachtens sehr attraktive lask spiele und selbst wenn einem der moderne fußball (der schnell und athletisch ist und auf intensiven pressing und blitzschnellen umschaltmomenten basiert) gar nicht zusagt, seh ich halt leider jetzt nicht, dass wir unter kühbauer quasi die "edelzangler antithese" dazu wären. Unter djuricin hat das vorletzte saison noch wesentlich besser ausgeschaut find ich, da haben wirs tw denk auch wegen der hohen technischen und spielerischen qualität galvaos  schön von hinten rausgespielt find ich.

bearbeitet 23. Februar 2020 von andyyyxxx

[sulza]

andyyyxxx schrieb vor 28 Minuten:

Ich glaub da trüben jetzt ressentiments dein urteilsvermögen. Es gibt meines erachtens sehr attraktive lask spiele und selbst wenn einem der moderne fußball (der schnell und athletisch ist und auf intensiven pressing und blitzschnellen umschaltmomenten basiert) gar nicht zusagt, seh ich halt leider jetzt nicht, dass wir unter kühbauer quasi die "edelzangler antithese" dazu wären. Unter djuricin hat das vorletzte saison noch wesentlich besser ausgeschaut find ich, da haben wirs tw denk auch wegen der hohen technischen und spielerischen qualität galvaos  schön von hinten rausgespielt find ich.

Es hat ja auch niemand behauptet, dass wir mit Kühbauer einen technisch sehr anspruchsvollen Fußball praktizieren. Die wirklich ansehnlichen LASK-Spiele kann man aber an einer Hand abzählen. Meistens hat da - vor allem international - der Überraschungsmoment überwogen, in dem man vermeintlich bessere Gegner ausgeschalten hat. In Österreich ist da schnell einmal alles perfekt, ohne die Umstände weiter zu analysieren. Das beste Beispiel war die Cup-Partie gegen Sturm vor zwei Wochen. Effektiv aber eigentlich nicht anzusehen.

 

Edit: Vor allem im ASB besteht ein großes Problem, Leistung, Attraktivität und Ergebnis gesondert zu bewerten.

bearbeitet 23. Februar 2020 von sulza

[Gast andyyyxxx]

sulza schrieb vor 14 Minuten:

In Österreich ist da schnell einmal alles perfekt, ohne die Umstände weiter zu analysieren. Das beste Beispiel war die Cup-Partie gegen Sturm vor zwei Wochen. Effektiv aber eigentlich nicht anzusehen.

Ja aber dann könntest das spiel heute hernehmen und das wurde mit 4:1 gewonnen und hätte auch mit hausnummer 8:1 gewonnen werden können (die chancenauswertung des lask war heute alles andere als perfekt) aber ich denke da wurden alle fans gut unterhalten.

Dass nicht alle spiele top zum anschauen wird so sein.

Aber um nochmal auf djuricin vorletzte saison zurückzukommen: die chancenauswertung war katastrophal aber spielerisch waren da denke ich wie gesagt schon viel hochglanz dabei. Nur musst halt immer die individuelle qualiät eines galvao, joelinton, schaub... in sämtlichen mannschaftsteilen haben und das halte ich für sehr schwierig für einen verein mit unseren finanziellen möglichkeiten. Umso wichtiger ist denke ich die taktische und kollektive weiterentwicklung.

bearbeitet 23. Februar 2020 von andyyyxxx

[sulza]

andyyyxxx schrieb vor 6 Minuten:

Ja aber dann könntest das spiel heute hernehmen und das wurde mit 4:1 gewonnen und hätte auch mit hausnummer 8:1 gewonnen werden können (die chancenauswertung des lask war heute alles andere als perfekt) aber ich denke da wurden alle fans gut unterhalten.

Dass nicht alle spiele top zum anschauen wird so sein.

Aber um nochmal auf djuricin vorletzte saison zurückzukommen: die chancenauswertung war katastrophal aber spielerisch waren da denke ich wie gesagt schon viel hochglanz dabei. Nur musst halt immer die individuelle qualiät eines galvao, joelinton, schaub... in sämtlichen mannschaftsteilen haben und das halte ich für sehr schwierig für einen verein mit unseren finanziellen möglichkeiten. Umso wichtiger ist denke ich die taktische und kollektive weiterentwicklung.

Ja, weil ein Sieg natürlich ein Faktor ist, der für Unterhaltung und gute Laune sorgt. Wir hätten heute auch gewinnen können und wären dann wahrscheinlich gut unterhalten worden.

 

Dass wir spielerisch sicher schon besser waren, ist unbestritten. Ich frage mich nur, was du mit "taktischer Weiterentwicklung" meinst?

[Gast andyyyxxx]

sulza schrieb vor 17 Stunden:

Dass wir spielerisch sicher schon besser waren, ist unbestritten. Ich frage mich nur, was du mit "taktischer Weiterentwicklung" meinst?

Pressing wie angesprochen, strafraumbesetzung...

Ich will freilich nicht behaupten,dass es sicher keine weiterentwicklung unter kühbauer geben kann oder wird, nur, dass ich persönlich halt eigentlich kaum eine sehe so weit. 

bearbeitet 24. Februar 2020 von andyyyxxx

[111ASK]

@sulza im Stadion wirkt das Spiel unserer Mannschaft viel attraktiver als auf dem Bildschirm. Man sieht der Mannschaft unbändigen willen an und dieser Funke springt auch fast immer rüber ins Publikum. Oft wird nach dem 2. Ball mit 2-3 one touch Aktionen eine Lücke aufgemacht und dann wird es gefährlich, jetzt mit Balic noch gefährlicher als vorher. 

[Silva]

111ASK schrieb Gerade eben:

@sulza im Stadion wirkt das Spiel unserer Mannschaft viel attraktiver als auf dem Bildschirm. Man sieht der Mannschaft unbändigen willen an und dieser Funke springt auch fast immer rüber ins Publikum. Oft wird nach dem 2. Ball mit 2-3 one touch Aktionen eine Lücke aufgemacht und dann wird es gefährlich, jetzt mit Balic noch gefährlicher als vorher. 

Das ist kein Maßstab, im Stadion wirkt es meistens besser. Sogar das was Rapid zeigt, ist nach dem Stadion für mich in Ordnung gewesen, daheim beim Re-Live aber auf einmal katastrophal.

Der wichtigste Faktor bleibt wohl der Erfolg.

[111ASK]

Silva schrieb vor 3 Minuten:

Das ist kein Maßstab, im Stadion wirkt es meistens besser. Sogar das was Rapid zeigt, ist nach dem Stadion für mich in Ordnung gewesen, daheim beim Re-Live aber auf einmal katastrophal.

Der wichtigste Faktor bleibt wohl der Erfolg.

Wenn mir im Stadion der Kuck gefällt, dann geh ich hin. Natürlich ist für viele der Erfolg der wesentliche Faktor. Aber der Kern der sich aktuell bildet kommt dann auch wenn es wirklich einen Umbruch gibt und die Ergebnisse nicht mehr so passen.