Der Konkurrenz-Thread

[sulza]

player74 schrieb vor 7 Minuten:

Gibt´s hier vielleicht irgendwelche WU-Studenten oder dergleichen, die sich damit gut auskennen.

Da gab´s vor kurzem diesen Artikel auf Laola.

https://www.laola1.at/de/red/fussball/bundesliga/news/finanzen-der-bundesliga-klubs--salzburg-mit-millionen-gewinn/

Da wird der Austria ein positives Ergebnis von mehr als 2 Mio. und ein positives Eigenkapital von mehr als 4 Mio. € bescheinigt. Komischerweise gibt´s meines Wissens nach bis jetzt noch keinen Geschäftsbericht der Austria.

1.) Ein Fremdkapital von 76 Mio. hört sich doch recht viel an. Im Vergleich dazu hat Rapid "nur" 45 Mio.

2.) Wie kommt Laola zu diesen Zahlen, wo es noch keinen Geschäftsbericht gibt?

3.) Wenn sich die Austria nicht mal mehr eine Weihnachtsfeier leisten können, ist das doch Alarmstufe Rot, oder?

4.) Auf der anderen Seite meinen sie, dass ein Verkauf von Monschein nicht zwingend ist. Meiner Meinung nach, wird man ihn verkaufen, sollte man tatsächlich das OPO nicht erreichen.

Wie seht ihr das?

1) Die Eigenkapital- bzw. Fremdkapitalquote fällt bei der Austria relativ schlecht aus, wenngleich es einige Bundesligisten gibt, die im verhältnismäßig noch desaströsere Werte aufweisen. Unsere Kapitalstruktur ist demnach okay, wird sich aber (hoffentlich) laufend verbessern.

 

2) Die Zahlen stammen von der Bundesliga: https://cdn.bundesliga.at/downloads/20191130/ÖFBL_JA-30.6.2019-Veröffentlichung.pdf

 

3) Ja, definitiv.

 

4) Nachdem sie sich schon in einer sehr schlechten Verhandlungsposition befinden, wäre es ungünstig zu betonen, dass Monschein unbedingt verkauft werden muss.

[Nijate]

Ob der Gedankengang so ähnlich war?

bearbeitet 3. Dezember 2019 von Nijate

[TomTom90]

Die Austria hat sich halt einfach beim Stadion komplett verkalkuliert. Zeigt, dass so ein Projekt kein Zuckerschlecken ist und es harte und gute Arbeit braucht, um es so gut durchzubringen. Da hat unser altes Präsidium einen Mega Job gemacht. 

Im Endeffekt hat die Austria für ihre 3 Tribünen fast den gleichen Beitrag (genaue Kosten würden mich hier interessieren) ausgegeben, wie wir für ein komplett neues Stadion. Und haben noch 10.000 Plätze weniger. Wahrscheinlich wären sie gut beraten gewesen, dass Horr-Stadion komplett zu schleifen und einen Neubau wie wir anzustreben. Gut möglich, dass das billiger gewesen wäre. 

[player74]

sulza schrieb vor 8 Minuten:

1) Die Eigenkapital- bzw. Fremdkapitalquote fällt bei der Austria relativ schlecht aus, wenngleich es einige Bundesligisten gibt, die im verhältnismäßig noch desaströsere Werte aufweisen. Unsere Kapitalstruktur ist demnach okay, wird sich aber (hoffentlich) laufend verbessern.

 

2) Die Zahlen stammen von der Bundesliga: https://cdn.bundesliga.at/downloads/20191130/ÖFBL_JA-30.6.2019-Veröffentlichung.pdf

 

3) Ja, definitiv.

 

4) Nachdem sie sich schon in einer sehr schlechten Verhandlungsposition befinden, wäre es ungünstig zu betonen, dass Monschein unbedingt verkauft werden muss.

Vielen Dank.

Ich habe mir nun diesen Bundesliga-Bericht angeschaut und da kommt gleich noch eine Frage:

Anlagevermögen ist doch z.B. das Stadion,oder?

Wie kann es sein, dass die Austria 70 Mio. Anlagevermögen hat und Rapid nur 61 Mio? Spielt da dieses STAR-Projekt der Austria mit rein?

[sulza]

player74 schrieb Gerade eben:

Vielen Dank.

Ich habe mir nun diesen Bundesliga-Bericht angeschaut und da kommt gleich noch eine Frage:

Anlagevermögen ist doch z.B. das Stadion,oder?

Wie kann es sein, dass die Austria 70 Mio. Anlagevermögen hat und Rapid nur 61 Mio? Spielt da dieses STAR-Projekt der Austria mit rein?

Ja, das Anlagevermögen umfasst unter anderem auch die Stadien der Klubs. Der aktuelle Wert/Stand des AV ist abhängig vom Anschaffungswert (eigentlich Kaufpreis) des Stadions. Eventuell war das Stadion der Austria teurer als unseres. Zusätzlich wurde unser Stadion schon 3 Jahre abgeschrieben, sprich es verlor schon 3 Jahre an Wert, während jenes der Austria erst ein Jahr an Wertverlust leidet. Weiters könnten noch diverse andere Gebäude (unter anderem ihr STAR-Projekt) in ihr AV hineinfallen, sofern diese noch nicht voll abgeschrieben sind. Für genauere Informationen bräuchte man aber den Anlagenspiegel, der aber - soweit ich weiß - nicht einmal dem Geschäftsbericht beiliegt.

[Lucarelli99]

Warum hat die Austria ihre Weihnachtsfeier abgesagt? Verdient man da heutzutage nicht sogar Geld damit?

Bei uns waren es ja immer ca. 1800 Gäste und 60€ Eintritt also so um die 100.000€ Einnahmen.

Auch wenn es bei der Austria von der Menge der Gäste ein bisschen weniger sein werden, so kann ich mir nicht vorstellen das man diese Feier nicht zumindest Aufkommens neutral durchführen kann.

 

 

[Kitz3006]

Lucarelli99 schrieb vor 3 Minuten:

Warum hat die Austria ihre Weihnachtsfeier abgesagt? Verdient man da heutzutage nicht sogar Geld damit?

Bei uns waren es ja immer ca. 1800 Gäste und 60€ Eintritt also so um die 100.000€ Einnahmen.

Auch wenn es bei der Austria von der Menge der Gäste ein bisschen weniger sein werden, so kann ich mir nicht vorstellen das man diese Feier nicht zumindest Aufkommens neutral durchführen kann.

 

 

Naja mit Miete, Bewirtung, etc. kommen sicher einige Kosten zusammen. Denke nicht, dass man hier positiv wirtschaftet.

[Lucarelli99]

Kitz3006 schrieb vor 1 Minute:

Naja mit Miete, Bewirtung, etc. kommen sicher einige Kosten zusammen. Denke nicht, dass man hier positiv wirtschaftet.

Okay, danke. Wir hatten ja keine Miete.

[issoisso]

Ganz allgemein ist Fremdkapital ja nichts böses. Im Gegenteil, es ist in der Regel günstiger Vermögen über Fremdkapital zu finanzieren, als über Eigenkapital. Das liegt schon alleine daran, dass für Investoren Fremdkapital weniger Risiko hat (Priorität gegenüber Eigenkapital). Daher verlangen sie geringere Zinsen. Zusätzlich hat ein Unternehmen den Vorteil, dass Zinszahlungen aus dem Fremdkapital auf die Ertragssteuer anrechenbar sind. Mit diesem "Tax-Shield" spart man also Geld. Generell verzichtet eine Firma, die sich nicht verschuldet, auf Erträge (sofern ertragreiche Investitionsmöglichkeiten vorliegen).

ABER: Fremdkapital hat auch einen großen Nachteil - durch die Priorität und wiederkehrende Zinszahlungen kann es passieren, dass Überschüsse nicht mehr ausreichen, um die Tilgung zu finanzieren. Dann gibt es hoffentlich Reserven.

Die Situation der Austria kann ich nur ungefähr beurteilen. Mir fehlen dazu auch die Branchenkenntnisse. Aber nur als Gedankenexperiment: Verbindlichkeiten gegenüber Kreditinstituten iHv. 42,5 Mio., liquide Mittel iHv. 0,2 Mio. und ein Jahresüberschuss iHv. 2,0 Mio. Da braucht man sich nicht viel spielen. Bei einer Verzinsung von 4%, geht es sich gerade noch aus (2,2 - 42,5*0,04 = 0,5), bei 5% hauchdünn (2,2 - 42,5*0,05 = 0,1), darüber ist Schluss mit lustig. Und das sind nur die Zinszahlungen aus Krediten. Es kann ja auch mal eine Endtilgung fällig werden, bzw. gibt es noch andere Verbindlichkeiten. Schon ein bissl risky.

[weizi72]

sulza schrieb vor 2 Stunden:

1) Die Eigenkapital- bzw. Fremdkapitalquote fällt bei der Austria relativ schlecht aus, wenngleich es einige Bundesligisten gibt, die im verhältnismäßig noch desaströsere Werte aufweisen. Unsere Kapitalstruktur ist demnach okay, wird sich aber (hoffentlich) laufend verbessern.

 

2) Die Zahlen stammen von der Bundesliga: https://cdn.bundesliga.at/downloads/20191130/ÖFBL_JA-30.6.2019-Veröffentlichung.pdf

 

3) Ja, definitiv.

 

4) Nachdem sie sich schon in einer sehr schlechten Verhandlungsposition befinden, wäre es ungünstig zu betonen, dass Monschein unbedingt verkauft werden muss.

wahnsinn eigentlich, dass RB fast 52 Millionen Personalkosten hat. Das  ist schon sehr viel. Warum hat eigentlich RB auch ein Anlagevermögen von 33 Millionen? Das Stadion gehört doch der Stadt oder nicht? Das kann doch nicht nur das Trainingszentrum sein. 

Bei uns müsste das Anlagevermögen durch den Kauf des Funktionsgebäude auch gestiegen sein

bearbeitet 3. Dezember 2019 von weizi72

[sulza]

weizi72 schrieb vor 3 Minuten:

wahnsinn eigentlich, dass RB fast 52 Millionen Personalkosten hat. Das  ist schon sehr viel. Warum hat eigentlich RB auch ein Anlagevermögen von 33 Millionen? Das Stadion gehört doch der Stadt oder nicht? Das kann doch nicht nur das Trainingszentrum sein. 

Bei uns müsste das Anlagevermögen durch den Kauf des Funktionsgebäude auch gestiegen sein

Die Frage zu RB kann ich nicht beantworten. Bei uns hängt es davon ab, ob das Funktionsgebäude vor 30.6 erworben würde. Ansonsten wird es erst in nächsten Bericht berücksichtigt.

[Gast]

weizi72 schrieb vor 14 Minuten:

Warum hat eigentlich RB auch ein Anlagevermögen von 33 Millionen? Das Stadion gehört doch der Stadt oder nicht? 

Stadioneigentümer ist die Stadion-Wals-Salzburg GmbH[2] (kurz SWS), eine hundertprozentige Tochter der Salzburger Landesgesellschaft Land-Invest. Die Arena befindet sich somit indirekt vollständig im Besitz des Landes Salzburg.

[WorkingPoor]

dan_72 schrieb vor 6 Stunden:

was stöger da gestern bei talk und tore bzgl. ihrer finanzen gesagt hat ist schon arg beängstigent.

Ach so? Ich habe gut geschlafen. Wenn die dem Größenwahn verfallen und neben Fußball auch noch Immo und Finanzprodukte anbieten, sind sie eh selber schuld. In Wahrheit war Kraetschmer zu dämlich, seine Hütte für die nächsten Cupfinalis zu vermieten. Davor konnte er einen Kalender nicht lesen. Und immer sollen wir daran schuld gewesen sein.

bearbeitet 3. Dezember 2019 von WorkingPoor

[LiamG]

weizi72 schrieb vor einer Stunde:

wahnsinn eigentlich, dass RB fast 52 Millionen Personalkosten hat. Das  ist schon sehr viel. Warum hat eigentlich RB auch ein Anlagevermögen von 33 Millionen? Das Stadion gehört doch der Stadt oder nicht? Das kann doch nicht nur das Trainingszentrum sein. 

Bei uns müsste das Anlagevermögen durch den Kauf des Funktionsgebäude auch gestiegen sein

Das Anlagevermögen beinhaltet auch Transfers, da müssten allein wegen Wöber schon 10 Millionen dabei sein.

[sulza]

LiamG schrieb vor 2 Minuten:

Das Anlagevermögen beinhaltet auch Transfers, da müssten allein wegen Wöber schon 10 Millionen dabei sein.

Prinzipiell richtig, nur Wöber wurde erst im August verpflichtet. So ergeben eben andere Spieler einen wesentlichen Bestandteil des AV.