Der Konkurrenz-Thread


pironi

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Postinho
Silva schrieb am 6.6.2019 um 09:57 :

Es können sich einige "beschweren". Der SKN gehört da am wenigsten dazu, denn für einen Verein, dessen größtes Ziel vor der Saison der "Nicht-Abstieg" ist, ist das erreichen des OPO ein frühzeitiger Erfolg. Wären Sie unten drinnen, könnten Sie da genauso schnell in die Abstiegszone rutschen, wie sie evtl. eine kleine Chance auf den EC haben.

Dass man nach 22 Runden nicht unter den ersten 6 stand, hat man sich natürlich selbst zuzuschreiben. Dass man deswegen aber, obwohl es eben sehr eng zuging, gar keine Chance mehr hat besser zu werden, ist halt dann eine künstlich eingeführt Decke. Ich kann damit wenig anfangen, wenn ein Verein wegen einem Tor in 22 Runden mehr oder weniger plötzlich fix schlechter bleibt, als ein anderer Verein, der kaum besser war.

Wir hätten uns übrigens den EC fast verdient, leider hat der Schiri hat gezeigt, wieso er sich den EC nicht verdient.

Dann dürfte aber keine Meisterschaft je zu Ende gehen, weil warum soll dann nach 36 Runden ein Tor Unterschied über Meister oder zweiter entscheidend sein?

Der Modus war bekannt, man hat den Herbst grandios in den Sand gesetzt, und als man wider Erwarten es in den letzten 4 Runden im Frühjahr wieder in eigener Hand hatte es wieder grandios in den Sand gesetzt. Wenn also wer schuld war, dass Rapid in der Loser Competition spielen musste, dann in der aus meinen Augen nach Verschulden platzierten Reihung FB, GD und Dietmar Kühbauer. Und meine ehrliche und aufrichtige Meinung ist, wer in allen Bereichen so diletantisch arbeitet wie wir, hat nicht mehr verdient.

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:davinci:
P200E schrieb vor 3 Minuten:

Dann dürfte aber keine Meisterschaft je zu Ende gehen, weil warum soll dann nach 36 Runden ein Tor Unterschied über Meister oder zweiter entscheidend sein?

Der Modus war bekannt, man hat den Herbst grandios in den Sand gesetzt, und als man wider Erwarten es in den letzten 4 Runden im Frühjahr wieder in eigener Hand hatte es wieder grandios in den Sand gesetzt. Wenn also wer schuld war, dass Rapid in der Loser Competition spielen musste, dann in der aus meinen Augen nach Verschulden platzierten Reihung FB, GD und Dietmar Kühbauer. Und meine ehrliche und aufrichtige Meinung ist, wer in allen Bereichen so diletantisch arbeitet wie wir, hat nicht mehr verdient.

man hatte es im frühjahr nie in der eigenen hand.

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P200E schrieb Gerade eben:

Dann dürfte aber keine Meisterschaft je zu Ende gehen, weil warum soll dann nach 36 Runden ein Tor Unterschied über Meister oder zweiter entscheidend sein?

Der Modus war bekannt, man hat den Herbst grandios in den Sand gesetzt, und als man wider Erwarten es in den letzten 4 Runden im Frühjahr wieder in eigener Hand hatte es wieder grandios in den Sand gesetzt. Wenn also wer schuld war, dass Rapid in der Loser Competition spielen musste, dann in der aus meinen Augen nach Verschulden platzierten Reihung FB, GD und Dietmar Kühbauer. Und meine ehrliche und aufrichtige Meinung ist, wer in allen Bereichen so diletantisch arbeitet wie wir, hat nicht mehr verdient.

Ich denke es geht nicht um die Schuldfrage, das sollte ohnehin ausser Zweifel stehen. 

Der Modus ist für mich oasch, diese dümmlichen Playoffs erzeugen unnötige Spannung, das hätte vielleicht bei auf- gegen Abstieg noch Sinn (aber auch nur vielleicht wenn es mehr als Mannschaft erwischen würde). 

Die Punkteteilung ist ebenso ein Witz, das unnötigste ist aber opo und upo. 

Natürlich nur meine Meinung, wenn es jemand gut findet soll es so sein. I

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My rule is never to look at anything on the Internet.
P200E schrieb vor 5 Minuten:

Dann dürfte aber keine Meisterschaft je zu Ende gehen, weil warum soll dann nach 36 Runden ein Tor Unterschied über Meister oder zweiter entscheidend sein?

Der Vergleich hinkt, weil nach 36 Runden die Saison vorbei war und der Meister gekürt wurde, im aktuellen System nach 22 Runden nur geteilt wird und die Punkte halbiert, aber die Saison weitergeht. 

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Postinho
Oldergod schrieb vor 3 Minuten:

man hatte es im frühjahr nie in der eigenen hand.

wenn du aus den letzten beiden Spielen mit zwei Siegen (oder wie wir jetzt retrospektiv wissen, 4 Punkten) locker oben gewesen wärst, aber nur einen machst, dann sag ich mal, du hattest es in deiner Hand.

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My rule is never to look at anything on the Internet.
P200E schrieb vor 11 Minuten:

Und meine ehrliche und aufrichtige Meinung ist, wer in allen Bereichen so diletantisch arbeitet wie wir, hat nicht mehr verdient.

Eh, behaupte nichts anders. In einem anderen Modus hat man halt einen Großteil der Meisterschaft in den Sand setzen können und am Ende dennoch mit guter Arbeit ein gutes Ergebnis einfahren können. Im aktuellen System kannst du das nur, wenn du eben nach 22 Runden unter den ersten 6 bist. Umgekehrt wird dir halt ein überragender Herbst quasi teilweise gestrichen. Wenn dann dein Frühjahr nicht mehr so gut wird, wirst vielleicht sogar durchgereicht und du stehst am Ende mit leeren Händen da.

Aber um es noch mal klar festzuhalten: Ja, Rapid ist selbst Schuld, der Modus war bekannt und man hat alles in der eigenen Hand. Mir gefällt es dennoch nicht. In einer Meisterschaft sollte bis zum letzten Spieltag quasi alles möglich sein, was mathematisch denkbar ist. Nach 22 Runden wäre ein 3. Platz von Mattersburg und Rapid denkbar gewesen, ein 8. für den WAC genauso. Dennoch war das schon entschieden, obwohl die Saison nicht beendet war.

bearbeitet von Silva

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Gast andyyyxxx
Silva schrieb am 9.6.2019 um 13:44 :

Eh, behaupte nichts anders. In einem anderen Modus hat man halt einen Großteil der Meisterschaft in den Sand setzen können und am Ende dennoch mit guter Arbeit ein gutes Ergebnis einfahren können. 

Für uns ist dieser modus nur positiv. Wir dürfen einfach nur nicht 15! mal von 22 runden nicht gewinnen (wobei selbst da nur 3 punkte gefehlt haben) 

Aber selbst nachdem wir im unteren play off waren hätten wir einfach nur in 2 spielen gegen sturm, das ich lange nicht mehr in so einer form gesehen habe, gewinnen müssen und würden da jetzt el quali spielen.

Kritik am modus könnte ich allerdings aus sicht von kleinen teams, die in den meisten jahren im unteren play off spielen und wo dann punkte auch halbiert werden und wo die zweite liga jetzt deutlich unlukrativer geworden ist, auf jeden fall nachvollziehen. Dann kann eine saison trotz ordentichem herbst womöglich existenzbedrohend enden.

 

 

bearbeitet von andyyyxxx

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Im ASB-Olymp
andyyyxxx schrieb vor 5 Stunden:

Für uns ist dieser modus nur positiv. Wir dürfen einfach nur nicht 15! mal von 22 runden nicht gewinnen (wobei selbst da nur 3 punkte gefehlt haben) 

Aber selbst nachdem wir im unteren play off waren hätten wir einfach nur in 2 spielen gegen sturm, das ich lange nicht mehr in so einer form gesehen habe, gewinnen müssen und würden da jetzt el quali spielen.

Kritik am modus könnte ich allerdings aus sicht von kleinen teams, die in den meisten jahren im unteren play off spielen und wo dann punkte auch halbiert werden und wo die zweite liga jetzt deutlich unlukrativer geworden ist, auf jeden fall nachvollziehen. Dann kann eine saison trotz ordentichem herbst womöglich existenzbedrohend enden.

 

 

Für Vereine die im Herbst international vertreten sind ist es ebenso ein Nachteil.

In Österreich kann sich nur Red Bull so einen Kader leisten wo in der Meisterschaft kein Abfall zu bemerken ist.

Wac und LASK werden nächste Saison ein Lied davon singen können.

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Gast
gloggi99 schrieb vor 1 Minute:

 

Wac und LASK werden nächste Saison ein Lied davon singen können.

Was werden wir dann sagen wenn es bei beiden oder einen v d beiden nicht so ist?

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Postet viiiel zu viel

diese Diskussionen sind so mühsam.

Egal ob mit oder ohne EC, in dieser Liga darfst du mit 32 Mio Euro Budget doch niemals auf Platz 7 abschneiden. Das geht gar nicht, völlig egal wie viele EC Spiele wir hatten.

Und was der LASK oder der WAC kommende Saison fabrizieren ist mir persönlich Blunzn. Ich schau auf uns, keine Ahnung weshalb so Viele hier den LASK auf ein Podest heben. Wenn ich die letzten 20 Jahre des LASK mit unseren vergleiche, na dann gute Nacht wer neidisch auf die Linzer blickt.

Ich will mir keinen Verein als Vorbild nehmen, der jahrelang in der Versenkung verschwand und zig Jahre in Liga 2 herumfuhrwerkte.

EInem Verein, den erst Glasner wieder aus der Versenkung geholt hat und der nun nicht mehr da ist.

Einem Verein, der das Wort EC nur vom Hören und Sagen kennt bis zum kommenden Sommer, wo man dank RB und eben Rapid die Gruppenphase planen darf. Denn bis auf diese beiden Vereine und vielleicht die Austria war kein Verein in Österreich im Stande auch nur irgendwas dazu beizutragen, dass wir heuer soviele Startplätze und fixe GP haben.

bearbeitet von TatarFredl

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Gast andyyyxxx
gloggi99 schrieb vor einer Stunde:

Für Vereine die im Herbst international vertreten sind ist es ebenso ein Nachteil.

In Österreich kann sich nur Red Bull so einen Kader leisten wo in der Meisterschaft kein Abfall zu bemerken ist.

Wac und LASK werden nächste Saison ein Lied davon singen können.

Sehe ich wiederum aus sicht von rapid, austria, sturm (also die teams, wo auf jahre gesehen die doppelbelastung wahscheinlich am öftesten vorkommen wird neben salzburg) genau anders.

Ja, weil wir uns keinen kader wie salzburg leisten können, ist es es durchaus nicht unwahrscheinlich, dass wir wegen der doppelbelastung in einigen jahren im herbst mehr punkte liegen lassen als salzburg. Aber dann kommt die halbierung der punkte und es schiebt sich alles wieder zusammen, die doppelbelastung fällt weg...

Wie gesagt hat der modus nur vorteile für uns. Alles was wir in den 22 runden machen hätten müssen wäre wie gesagt lediglich nicht 15! mal von 22 runden punkte abgeben. Vor 2 jahren hatten wir schon eine sehr enttäuschende saison und da waren wir nach 22 runden auf rang 5, 4 Punte vor dem 7ten. Also sogar selbst da wären wir noch relativ locker im oberen play off gewesen (mit doppebelastung wohlgemerkt)

 

bearbeitet von andyyyxxx

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andyyyxxx schrieb vor einer Stunde:

Sehe ich wiederum aus sicht von rapid, austria, sturm (also die teams, wo auf jahre gesehen die doppelbelastung wahscheinlich am öftesten vorkommen wird neben salzburg) genau anders.

Ja, weil wir uns keinen kader wie salzburg leisten können, ist es es durchaus nicht unwahrscheinlich, dass wir wegen der doppelbelastung in einigen jahren im herbst mehr punkte liegen lassen als salzburg. Aber dann kommt die halbierung der punkte und es schiebt sich alles wieder zusammen, die doppelbelastung fällt weg...

Wie gesagt hat der modus nur vorteile für uns. Alles was wir in den 22 runden machen hätten müssen wäre wie gesagt lediglich nicht 15! mal von 22 runden punkte abgeben. Vor 2 jahren hatten wir schon eine sehr enttäuschende saison und da waren wir nach 22 runden auf rang 5, 4 Punte vor dem 7ten. Also sogar selbst da wären wir noch relativ locker im oberen play off gewesen (mit doppebelastung wohlgemerkt)

 

Das pauschal einfach so zu behaupten spricht eh für sich.....

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Gast andyyyxxx
Homegrower schrieb vor 5 Stunden:

Das pauschal einfach so zu behaupten spricht eh für sich.....

Dann nenn mir irgendeinen plausiblen grund, welchen nachteil der modus für uns haben sollte, wenn wir einfach unsere hausaufgaben machen und auch mit durchschnittlichen oder sogar schlechten saisonen - doppelbelastung hin oder her - nach 22 runden mit großer wahrscheinlichkeit unter den top 6 sein werden wie fast immer?

Bei teams, die meistens im unteren play off spielen werden, kann ich jede kritik am modus wie gesagt nachvollziehen. 

Aber wir werden fast immer interessantere spiele im oberen play off haben, vollere stadien, zumindest potenziell mehr spannung in der liga haben.... Und sollten wir mal nach 22 runden mit hausnummer 4 punkten vor salzburg führen und dann nach halbierung nur mehr mit 2 punkten, dann werden wir das überleben. Aufgrund der entwicklung von salzburg und immer besseren kadern dort ist die wahrschienlichkeit denke ich deutlich größer, dass wir nach 22 runden öfter näher an die bullen ran kommen können als umgekehrt.

bearbeitet von andyyyxxx

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Postinho

Im endeffekt hat andyyyxxx im kern recht und der neue modus ist auf uns zugeschnitten:

+ punktehalbierung nachdem wir im herbst in der regel wegen ec und umbruch viele punkte gelassen haben

+ entscheidung der meisterschaft in den letzten 10 runden, wo wir keine doppelbelastung mehr haben und die neuen spieler in der regel schon besser integriert sind

+ nur 2 spiele gegen die teams des upo...ist besser als 4

 

Man muss halt nur so fähig sein, das opo zu schaffen...

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