15. Runde: SCR Altach - SK Sturm Graz

[Douglas]

flachzange1987 schrieb vor 15 Stunden:

 

Alles klar!

PS: Ärzte (48 h Bereitschafts/Journaldienst durchgehend), Schichtarbeiter (Nacht - Tagrhythmus)  uaa. Berufsgruppen, haben tagtäglich psychischen und physische Arbeit zu verrichten, ganz abgesehen vom Stress bei der jeweiligen Arbeit, ........ Fußballer kommen auf etwa 20 h +/- /w dabei gehen  ca. 3 h für Spiele drauf, eine wirkliche Belastung für die Spieler

Bitte, fahr das nächste Mal zuerst dein Hirnkastl hoch, Danke

bearbeitet 21. November 2016 von Douglas

[tool_king]

Alles klar!

PS: Ärzte (48 h Bereitschafts/Journaldienst durchgehend), Schichtarbeiter (Nacht - Tagrhythmus)  uaa. Berufsgruppen, haben tagtäglich psychischen und physische Arbeit zu verrichten, ganz abgesehen vom Stress bei der jeweiligen Arbeit, ........ Fußballer arbeiten an die 3h Spiele plus Trainingseinheiten kommen sie dann vielleicht auf 20 h in der Woche und reden sich dann auf eine Doppelbelastung :augenbrauen:raus,

Bitte, fahr das nächste Mal zuerst dein Hirnkastl hoch, Danke

Hochintelligent, einen Golf mit einem Porsche zu vergleichen. [emoji6]

[quaiz]

Jaisinho schrieb vor 2 Stunden:

Mit dem Unterschied, dass der Großteil der Spieler in England für seinen 8 Stunden Tag in einer Woche mehr verdient, als wir alle im Leben (wenn überhaupt). Das ist der feine Unterschied. Und der Umstand, dass die Trainingszentren in England allesamt "Alle Stücke" spielen...... Also dieser Vergleich hinkt nicht nur gewaltig, er ist völliger Blödsinn. Sorry für die direkten Worte, aber mir stellts da die Haare auf, wenn andauernd unsere Liga mit jenen der Deutschen oder Engländer verglichen wird.... Da sind Welten dazwischen. Nicht nur in Sachen Infrastruktur.

Im Gegensatz zu uns ist das in England und Deutschland auch Leistungssport. Für diesen Grottenkick sind unsere Bundesligakicker immer noch weit überbezahlt. Und für einen 8 Stunden Tag brauche ich kein Hightech Trainingszentrum. Will damit lediglich sagen das es Spieler der österreichischen Bundesliga viel zu gut geht. 

Gejammer von Doppelbelastung hörst in dieser weinerlichen Form auch nur in Österreich. Nach der Quali hat sich das Thema eh meistens erledigt.

[Jaisinho]

quaiz schrieb vor 4 Stunden:

Im Gegensatz zu uns ist das in England und Deutschland auch Leistungssport. Für diesen Grottenkick sind unsere Bundesligakicker immer noch weit überbezahlt. Und für einen 8 Stunden Tag brauche ich kein Hightech Trainingszentrum. Will damit lediglich sagen das es Spieler der österreichischen Bundesliga viel zu gut geht. 

Gejammer von Doppelbelastung hörst in dieser weinerlichen Form auch nur in Österreich. Nach der Quali hat sich das Thema eh meistens erledigt.

Welches Gehalt wäre deiner Meinung nach dann "angemessen" für unsere "Grottenkicker"? Die Nachfrage bestimmt den Preis. Und wenn du wirklich glaubst, dass die Gehälter in unseren Breiten so rosig sind, dann täuscht du dich.

Und nochmal: Der Vergleich mit England und Deutschland ist schlichter Schwachsinn. Unsere Liga ist ein Trabant, während die Engländer und Deutschen einen SUV haben.

Und wenn du meinst dass ein heimische Kicker entscheidend besser wird wenn er 6 Stunden in Messendorf Daumen dreht oder Playstation spielt, dann lass ich dir den Glauben. Btw. ist es nicht so, dass in Graz alle Spieler nachm Training sofort das Weite suchen. Das nur am Rande. Bei 2 Trainingseinheiten am Tag ist es eher die Ausnahme wenn nicht sogar vom Betreuerstab vorgegeben. Und viele sind mehr als die 2 Stunden Training anwesend. Sei es für Phsyio, Extra-Training, Krafttraining oder einfach nur für ein Nickerchen. Und das selbst ohne High-Tech-Zentrum".

Die heimischen Klubs sind von den Rahmenbedingungen und zum Teil auch Infrastruktur einfach nicht fit genug. That´s it. Wobei Messendorf im Vergleich zu anderen "Trainingszentren" ja noch das "Paradies" ist.

[quaiz]

Jaisinho schrieb vor 16 Minuten:

Welches Gehalt wäre deiner Meinung nach dann "angemessen" für unsere "Grottenkicker"? Die Nachfrage bestimmt den Preis. Und wenn du wirklich glaubst, dass die Gehälter in unseren Breiten so rosig sind, dann täuscht du dich.

Für das gebotene ist es aktuell klar zu hoch, es wird kaum einer unter €2000 netto (ohne Prämien) monatlich nach Hause gehen. Und komm mir jetzt nicht mit den windigen Verträgen von Mannschaften wie Mattersburg oder Kapfenberg. Für viele ist das schon zu viel, ist halt meine Meinung und da werden wir uns wohl auch nicht einig aber das müssen wir ja auch nicht, deshalb gibt es ja Foren, um zu diskutieren. 

Jaisinho schrieb vor 16 Minuten:

Und nochmal: Der Vergleich mit England und Deutschland ist schlichter Schwachsinn. Unsere Liga ist ein Trabant, während die Engländer und Deutschen einen SUV haben.

Kann man nicht wirklich vergleichen nein, schaltet man mal auf DBL, PL oder LaLiga um, glaubt man ohnehin meistens eine andere Sportart zu sehen. Aber keiner der Kicker in der unsrigen Bundesliga nagt am Hungertuch, wenn einer mit dem Geld nicht umgehen kann, ist er eh selber schuld. 

Jaisinho schrieb vor 16 Minuten:

Und wenn du meinst dass ein heimische Kicker entscheidend besser wird wenn er 6 Stunden in Messendorf Daumen dreht oder Playstation spielt, dann lass ich dir den Glauben. Btw. ist es nicht so, dass in Graz alle Spieler nachm Training sofort das Weite suchen. Das nur am Rande. Bei 2 Trainingseinheiten am Tag ist es eher die Ausnahme wenn nicht sogar vom Betreuerstab vorgegeben. Und viele sind mehr als die 2 Stunden Training anwesend. Sei es für Phsyio, Extra-Training, Krafttraining oder einfach nur für ein Nickerchen. Und das selbst ohne High-Tech-Zentrum".

Natürlich müsste man diese Zeit sinnvoll nützen (Analysen, Taktik Schulungen, verpflichtende Sprachkurse, Schulbesuche usw.) und nicht PS spielen oder Daumen drehen. Wäre aber wohl zu professionell und deshalb nicht mit österreichischen Sport kompatibel. Das sie nichts tun habe ich eh nicht behauptet aber es braucht mir halt auch keiner etwas von Doppelbelastung erzählen, entweder bin ich Profi oder eben nur einer am Papier. Die derzeitige Mannschaft ist mir ziemlich sympathisch, in den letzten Jahren war das anders, dass ist ein großer Verdienst von Kreissl. Man konnte immerhin schon einige Profis am Papier an den Mann bringen. 

Jaisinho schrieb vor 16 Minuten:

Die heimischen Klubs sind von den Rahmenbedingungen und zum Teil auch Infrastruktur einfach nicht fit genug. That´s it. Wobei Messendorf im Vergleich zu anderen "Trainingszentren" ja noch das "Paradies" ist.

Ja,mit Messendorf sind wir für österreichische Verhältnisse eh recht gut aufgestellt. 

[SturmfanDöblingMitCape]

Jaisinho schrieb vor 26 Minuten:

Welches Gehalt wäre deiner Meinung nach dann "angemessen" für unsere "Grottenkicker"? Die Nachfrage bestimmt den Preis. Und wenn du wirklich glaubst, dass die Gehälter in unseren Breiten so rosig sind, dann täuscht du dich.

Und nochmal: Der Vergleich mit England und Deutschland ist schlichter Schwachsinn. Unsere Liga ist ein Trabant, während die Engländer und Deutschen einen SUV haben.

Und wenn du meinst dass ein heimische Kicker entscheidend besser wird wenn er 6 Stunden in Messendorf Daumen dreht oder Playstation spielt, dann lass ich dir den Glauben. Btw. ist es nicht so, dass in Graz alle Spieler nachm Training sofort das Weite suchen. Das nur am Rande. Bei 2 Trainingseinheiten am Tag ist es eher die Ausnahme wenn nicht sogar vom Betreuerstab vorgegeben. Und viele sind mehr als die 2 Stunden Training anwesend. Sei es für Phsyio, Extra-Training, Krafttraining oder einfach nur für ein Nickerchen. Und das selbst ohne High-Tech-Zentrum".

Die heimischen Klubs sind von den Rahmenbedingungen und zum Teil auch Infrastruktur einfach nicht fit genug. That´s it. Wobei Messendorf im Vergleich zu anderen "Trainingszentren" ja noch das "Paradies" ist.

Bitte, niemand vergleicht ernsthaft die Ligen - es darf aber sicher kritisch hinterfragt werden, in wie weit das Trainingspensum mit zB D zu vergleichen ist. Ein Junuzovic hat zB mal in einem Interview gemeint, von der Zeit her ists in Deutschland nicht wesentich anders als bei der Austria, aber es ist sehr viel intensiver und er muss sich am Anfang beinahe aufgrund der Anstrengungen Ankotzen.

Und ich sehe das auch kritisch: Es kann ja nicht sein, dass überhaupt der Eindruck ensteht, das ein Sturmspieler da zwischen Früh- und Nachmittagstraining "frei" hat und mal kurz Heim oder sonstwohin fährt. Es wird ja wohl zumutbar sein, dass die Burschen um 09:30 vor Ort sind, um 10 trainieren, dann von 12-14:00 Essen und in kleinen Einzelzimmern ein wenig schlafen, mim Handy spielen oder in die Kraftkammer gehen, dann wieder eine Trainingseinheit ist von von 14-16 und dann von 16-18:00 an den individuellen Sachen geübt wird. Und wenn dann einer noch 30 min in die Kraftkammer geht und zusätzlich was macht - Hut ab, sehr schön. Aber ein professioneller Verein sollte seine Spieler so entwickeln und fördern, dass das nur mehr das Tüpfelchen auf dem I ist.

Dann hab ich dann mind. 8 h am Trainingsgelände verbracht, die fleißigen bleiben mal 10h - ich weiß nicht, wo da die große Überforderung oder Unmenschlichkeit verpackt sein soll. Wenn man da ließt, dass manche Spieler zwischen den Trainings irgendwo in der Stadt gesehen werden, dann vermisse ich einfach die professionelle Einstellung ALLER Beteiligter!

[Alkonymus]

SturmfanDöblingMitCape schrieb vor 16 Stunden:

Bitte, niemand vergleicht ernsthaft die Ligen - es darf aber sicher kritisch hinterfragt werden, in wie weit das Trainingspensum mit zB D zu vergleichen ist. Ein Junuzovic hat zB mal in einem Interview gemeint, von der Zeit her ists in Deutschland nicht wesentich anders als bei der Austria, aber es ist sehr viel intensiver und er muss sich am Anfang beinahe aufgrund der Anstrengungen Ankotzen.

Und ich sehe das auch kritisch: Es kann ja nicht sein, dass überhaupt der Eindruck ensteht, das ein Sturmspieler da zwischen Früh- und Nachmittagstraining "frei" hat und mal kurz Heim oder sonstwohin fährt. Es wird ja wohl zumutbar sein, dass die Burschen um 09:30 vor Ort sind, um 10 trainieren, dann von 12-14:00 Essen und in kleinen Einzelzimmern ein wenig schlafen, mim Handy spielen oder in die Kraftkammer gehen, dann wieder eine Trainingseinheit ist von von 14-16 und dann von 16-18:00 an den individuellen Sachen geübt wird. Und wenn dann einer noch 30 min in die Kraftkammer geht und zusätzlich was macht - Hut ab, sehr schön. Aber ein professioneller Verein sollte seine Spieler so entwickeln und fördern, dass das nur mehr das Tüpfelchen auf dem I ist.

Dann hab ich dann mind. 8 h am Trainingsgelände verbracht, die fleißigen bleiben mal 10h - ich weiß nicht, wo da die große Überforderung oder Unmenschlichkeit verpackt sein soll. Wenn man da ließt, dass manche Spieler zwischen den Trainings irgendwo in der Stadt gesehen werden, dann vermisse ich einfach die professionelle Einstellung ALLER Beteiligter!

Stanko Gratzei und wie sie alle heißen siehst oft Murpark, Stadt usw. besonders Stanko, trainiert der überhaupt mit?

[Jaisinho]

quaiz schrieb vor 16 Stunden:

Für das gebotene ist es aktuell klar zu hoch, es wird kaum einer unter €2000 netto (ohne Prämien) monatlich nach Hause gehen. Und komm mir jetzt nicht mit den windigen Verträgen von Mannschaften wie Mattersburg oder Kapfenberg. Für viele ist das schon zu viel, ist halt meine Meinung und da werden wir uns wohl auch nicht einig aber das müssen wir ja auch nicht, deshalb gibt es ja Foren, um zu diskutieren. 

Für 2.000 netto und Prämien wird der der Großteil was Pfeifen und statt dessen in der Regionalliga spielen, wo er weitaus weniger Aufwand hat und am Ende nicht sehr viel weniger verdient. So schaut´s aus in Österreich. Mal abgesehen davon, dass wir dann den Profifussball in diesem Land ad acta legen können. Frag mal nach wieviel ein Flo Kainz und Andere als "Rookies" kassiert haben. Du wirst Staunen.

Und Kreissl hat in dieser Sache ohnehin einen geerdeten Sinn. Siehe Causa Schick.

quaiz schrieb vor 16 Stunden:

Kann man nicht wirklich vergleichen nein, schaltet man mal auf DBL, PL oder LaLiga um, glaubt man ohnehin meistens eine andere Sportart zu sehen. Aber keiner der Kicker in der unsrigen Bundesliga nagt am Hungertuch, wenn einer mit dem Geld nicht umgehen kann, ist er eh selber schuld. . 

Den Vergleich hast du gezogen! Ich habe dir nur aufgezählt, warum Diese Ligen ganz oben stehen, und wir irgendwo im unteren Mittelfeld.
Und nein, auch unsere Kicker nagen nicht am Hungertuch. Aber Gagenkaiser sind´s auch nicht.

Und ob jemand mit dem Geld umgehen kann oder nicht steht hier garnicht zur Debatte.

quaiz schrieb vor 16 Stunden:

 Natürlich müsste man diese Zeit sinnvoll nützen (Analysen, Taktik Schulungen, verpflichtende Sprachkurse, Schulbesuche usw.) und nicht PS spielen oder Daumen drehen. Wäre aber wohl zu professionell und deshalb nicht mit österreichischen Sport kompatibel. Das sie nichts tun habe ich eh nicht behauptet aber es braucht mir halt auch keiner etwas von Doppelbelastung erzählen, entweder bin ich Profi oder eben nur einer am Papier. Die derzeitige Mannschaft ist mir ziemlich sympathisch, in den letzten Jahren war das anders, dass ist ein großer Verdienst von Kreissl. Man konnte immerhin schon einige Profis am Papier an den Mann bringen. 

Analysen und Taktikschulungen sind Standard. Schon seit Jahren. Verpflichtende Sprachkurse bzw. Sprachkurse haben unsere Legionäre mit Nicht-Deutscher-Muttersprache abseits des Rasens und zum Teil Messendorf. Ergo, in Ihrer "Freizeit". Soviel dazu. Es ist nicht der Fall, dass alle Spieler um 09:30 in Messendorf antanzen, dann von 10:00-12:00 trainieren und sich dann schnellstens wieder vertschüssen. Viele setzen sich in die Kantine, schieben Extra-Einheiten. Danaben Physio und Reha für die Verletzten. Sponsorentermine, Pressetermine, Autogrammstunden kommen da auch dazu.

Wer hat sich über die Doppelbelastung bei Sturm aktuell mokiert? Ich kann keine Aussage eines Trainers oder Spieler hierzu finden. Ich höre stets nur, dass die Spieler lieber "spielen", als trainieren.

Und ja, die aktuelle Mannschaft scheint charakterlich bodenständiger und sympathischer zu sein. Offenbar hat man die "Richtigen" abgegeben.

quaiz schrieb vor 16 Stunden:

Ja,mit Messendorf sind wir für österreichische Verhältnisse eh recht gut aufgestellt. 

Das ist korrekt. Aber 8 Stunden wirst dort keinen Spieler sinnvoll einkasernieren können. Und das ist nunmal Fakt. Dazu benötigst du nämlich einen Betreuerstab, den du im Leben nicht finanzieren kannst.

[Jaisinho]

SturmfanDöblingMitCape schrieb vor 16 Stunden:

Und ich sehe das auch kritisch: Es kann ja nicht sein, dass überhaupt der Eindruck ensteht, das ein Sturmspieler da zwischen Früh- und Nachmittagstraining "frei" hat und mal kurz Heim oder sonstwohin fährt. Es wird ja wohl zumutbar sein, dass die Burschen um 09:30 vor Ort sind, um 10 trainieren, dann von 12-14:00 Essen und in kleinen Einzelzimmern ein wenig schlafen, mim Handy spielen oder in die Kraftkammer gehen, dann wieder eine Trainingseinheit ist von von 14-16 und dann von 16-18:00 an den individuellen Sachen geübt wird. Und wenn dann einer noch 30 min in die Kraftkammer geht und zusätzlich was macht - Hut ab, sehr schön. Aber ein professioneller Verein sollte seine Spieler so entwickeln und fördern, dass das nur mehr das Tüpfelchen auf dem I ist.

Dann hab ich dann mind. 8 h am Trainingsgelände verbracht, die fleißigen bleiben mal 10h - ich weiß nicht, wo da die große Überforderung oder Unmenschlichkeit verpackt sein soll. Wenn man da ließt, dass manche Spieler zwischen den Trainings irgendwo in der Stadt gesehen werden, dann vermisse ich einfach die professionelle Einstellung ALLER Beteiligter!

Siehe meine Ausführungen oben. Was du hier forderst ist arbeitsrechtlich schwer umzusetzen, wenn überhaupt. Nicht zu vergessen die Wochenenden, wo Spielbetrieb ist. Die scheinen diverse "Experten" zu vergessen. Auch in England sind die Profis nicht 5 Tage in der Woche 8 Stunden anwesend.

Zusammenfassend gesagt: Die sollen 8 Stunden oder mehr pro Tag in Messendorf anwesend sein uns gefälligst "professionell" agieren. Dazu noch die Zeit, die am Wochenende für ein Spiel einzurechnen ist. Im Fall von Altach war die Anreise Freitag. Somit 2 Tage nur für das Spiel einrechnen. Und das Alles für 2.000 netto Grundgehalt.

Frage: Welche Wand hat euch gestreift? Ernsthaft.

Mario Basler hat es auf Sport 1 damals treffend formuliert. Kann jeder auf Youtube ansehen.

Wer so viele Sturm-Spieler da und dort sieht dürfte selbst aber auch viel "Freizeit" haben, oder?

Und jösas, Sturm-Spieler sieht man in Ihrer "freien" Zeit in der Stadt. Na mei sind die "Unprofessionell". Geht´s noch? Hoffentlich trinkt da keiner mal ein Bier oder Cola... Garnicht auszudenken was dann hier los ist.

Hätte nicht gedacht, dass man den eigenen Spielern, die aktuell charakterlich endlich mal in Ordnung sind ernsthaft eine Neiddebatte anhängt. Saubere Leistung. Tu Felix Austria.

bearbeitet 22. November 2016 von Jaisinho

[quaiz]

Jaisinho schrieb vor 6 Stunden:

Für 2.000 netto und Prämien wird der der Großteil was Pfeifen und statt dessen in der Regionalliga spielen, wo er weitaus weniger Aufwand hat und am Ende nicht sehr viel weniger verdient. So schaut´s aus in Österreich. Mal abgesehen davon, dass wir dann den Profifussball in diesem Land ad acta legen können. Frag mal nach wieviel ein Flo Kainz und Andere als "Rookies" kassiert haben. Du wirst Staunen.

Und Kreissl hat in dieser Sache ohnehin einen geerdeten Sinn. Siehe Causa Schick.

Den Vergleich hast du gezogen! Ich habe dir nur aufgezählt, warum Diese Ligen ganz oben stehen, und wir irgendwo im unteren Mittelfeld.
Und nein, auch unsere Kicker nagen nicht am Hungertuch. Aber Gagenkaiser sind´s auch nicht.
 

Für mich verdienen die meisten dennoch zu viel, das betrifft aber die Allgemeinheit und nicht nur Sturm. Das viele schon in den unteren Klassen abcashen wie die Blöden ist mir auch bekannt. Natürlich wären sie blöd es nicht zu nehmen, würde eh jeder. Wie gesagt keine Gagenkaiser aber für die gezeigte Leistung verdienen sie "mMn" immer noch zu viel. 

Jaisinho schrieb vor 6 Stunden:

Wer hat sich über die Doppelbelastung bei Sturm aktuell mokiert? Ich kann keine Aussage eines Trainers oder Spieler hierzu finden. Ich höre stets nur, dass die Spieler lieber "spielen", als trainieren.

Und ja, die aktuelle Mannschaft scheint charakterlich bodenständiger und sympathischer zu sein. Offenbar hat man die "Richtigen" abgegeben.

Aktuell keiner, ein User hat ein paar Seiten vorher mal gesagt, dass gerne die Doppelbelastung als Ausrede genommen wird wenn es mal nicht läuft. Habe ich nur aufgegriffen aber es nicht mit Sturm in Verbindung gebracht. Bin auch wirklich froh das diese Mannschaft mal sympathisch ist und auch kämpft wenn es mal nicht so läuft. Die meisten faulen Eier hat Kreissl zum Glück eh schon entsorgt. 

 

Jaisinho schrieb vor 6 Stunden:

Siehe meine Ausführungen oben. Was du hier forderst ist arbeitsrechtlich schwer umzusetzen, wenn überhaupt. Nicht zu vergessen die Wochenenden, wo Spielbetrieb ist. Die scheinen diverse "Experten" zu vergessen. Auch in England sind die Profis nicht 5 Tage in der Woche 8 Stunden anwesend.

Zusammenfassend gesagt: Die sollen 8 Stunden oder mehr pro Tag in Messendorf anwesend sein uns gefälligst "professionell" agieren. Dazu noch die Zeit, die am Wochenende für ein Spiel einzurechnen ist. Im Fall von Altach war die Anreise Freitag. Somit 2 Tage nur für das Spiel einrechnen. Und das Alles für 2.000 netto Grundgehalt.

Frage: Welche Wand hat euch gestreift? Ernsthaft.

Mario Basler hat es auf Sport 1 damals treffend formuliert. Kann jeder auf Youtube ansehen.

Wer so viele Sturm-Spieler da und dort sieht dürfte selbst aber auch viel "Freizeit" haben, oder?

Und jösas, Sturm-Spieler sieht man in Ihrer "freien" Zeit in der Stadt. Na mei sind die "Unprofessionell". Geht´s noch? Hoffentlich trinkt da keiner mal ein Bier oder Cola... Garnicht auszudenken was dann hier los ist.

Hätte nicht gedacht, dass man den eigenen Spielern, die aktuell charakterlich endlich mal in Ordnung sind ernsthaft eine Neiddebatte anhängt. Saubere Leistung. Tu Felix Austria.

Einen großen Aufwand sehe ich für Profis in der Bundesliga nicht wirklich, dass man an den Wochenenden selten zu Hause ist und viel herumreist muss einem schon vorher bewusst sein, noch dazu wird alles vom Verein bezahlt, Aufwand sieht führ mich anders aus. Baslers Rage war aber auch ziemlich lächerlich, er und Thorsten Legat sind ja das Paradebeispiel des dummen Klischeefußballers der außer kicken und Dampfplaudern nichts kann. Beweisen sie ja gerade eindrucksvoll in diversen Realityformaten. Hätte er (Basler) für danach mal was anständiges gelernt, wie er es so schön den Leuten vorwirft. Natürlich muss man sich als Profi nicht alles gefallen lassen aber auch das muss einem schon vorher bewusst sein das es Kritik hageln kann und zum Großen Teil auch unter der Gürtellinie. 

Das ein Achtstundentag bei uns in Österreich als Fußballer nur schwer umzusetzen ist, leuchtet mir schon ein. Bin vielleicht 5-6 mal im Jahr in Graz oder in einem Einkaufszentrum, wirkt für mich halt komisch ( und es entsteht wahrscheinlich ein falsche Eindruck) wenn ich dann jedes mal diverse Spieler herumlaufen sehe (in den letzten Jahren vermehrt, dieses Jahr habe ich keine Ahnung). Vielleicht ist es einfach auch immer nur Zufall. Mir ist es völlig egal was die Spieler in der Freizeit machen und ob sie sich ein Cola oder Bier runterwuchten, ( Im TV auf der Tribüne macht Hotdog und Schnitzel essen halt keinen so guten Eindruck.) Neid ist bei mir nicht vorhanden, bin sehr zufrieden mit meinem Leben. Aktuell stört mich bei Sturm eigentlich nur der Trainer, die Mannschaft ist mir wie oben schon geschrieben, sympathisch wie lange nicht.

[Douglas]

quaiz schrieb vor einer Stunde:

 

Aktuell keiner, ein User hat ein paar Seiten vorher mal gesagt, dass gerne die Doppelbelastung als Ausrede genommen wird wenn es mal nicht läuft. Habe ich nur aufgegriffen aber es nicht mit Sturm in Verbindung gebracht. Bin auch wirklich froh das diese Mannschaft mal sympathisch ist und auch kämpft wenn es mal nicht so läuft. Die meisten faulen Eier hat Kreissl zum Glück eh schon entsorgt. 

 

 

 

 

Ja, das habe ich geschrieben, habe aber nicht Sturm sondern Rapid und Salzburg gemeint!

[quaiz]

Douglas schrieb vor 21 Minuten:

Ja, das habe ich geschrieben, habe aber nicht Sturm sondern Rapid und Salzburg gemeint!

Eben, ich auch nicht auf Sturm bezogen, sondern Allgemein. 

[SturmfanDöblingMitCape]

Jaisinho schrieb vor 10 Stunden:

Siehe meine Ausführungen oben. Was du hier forderst ist arbeitsrechtlich schwer umzusetzen, wenn überhaupt. Nicht zu vergessen die Wochenenden, wo Spielbetrieb ist. Die scheinen diverse "Experten" zu vergessen. Auch in England sind die Profis nicht 5 Tage in der Woche 8 Stunden anwesend.

Zusammenfassend gesagt: Die sollen 8 Stunden oder mehr pro Tag in Messendorf anwesend sein uns gefälligst "professionell" agieren. Dazu noch die Zeit, die am Wochenende für ein Spiel einzurechnen ist. Im Fall von Altach war die Anreise Freitag. Somit 2 Tage nur für das Spiel einrechnen. Und das Alles für 2.000 netto Grundgehalt.

Frage: Welche Wand hat euch gestreift? Ernsthaft.

Mario Basler hat es auf Sport 1 damals treffend formuliert. Kann jeder auf Youtube ansehen.

Wer so viele Sturm-Spieler da und dort sieht dürfte selbst aber auch viel "Freizeit" haben, oder?

Und jösas, Sturm-Spieler sieht man in Ihrer "freien" Zeit in der Stadt. Na mei sind die "Unprofessionell". Geht´s noch? Hoffentlich trinkt da keiner mal ein Bier oder Cola... Garnicht auszudenken was dann hier los ist.

Hätte nicht gedacht, dass man den eigenen Spielern, die aktuell charakterlich endlich mal in Ordnung sind ernsthaft eine Neiddebatte anhängt. Saubere Leistung. Tu Felix Austria.

Es wäre vielleicht gut und würde einem ordentlichen Diskussionsstil entsprechen, wenn du nicht die Aussagen von 3 anderen Usern mischen und ihnen anschließend in Summe einen Blödsinn unterstellen würdest - ich für meinen Teil finde die Bezahlung in Ö - vergleichen mit anderen Profiligen in Europa - angemessen, ua auch wegen besagten Aufwand für Auswärtsspiele, Trainingslager usw...

Was aber sicher nicht sein kann, ist, dass unsere Spieler besonders - und in Ö im Allgemeinen - körperlich viel schwächer sind als anderswo. Das kann man trainieren, da muss man was machen - und ich bin auch keinem Sturm-Spieler böse, wenn er aus 20m oft 2m daneben schießt, das ist auch eine Talentfrage, und öfter treffen eben nur die ganz großen wie Messi - also das verlange ich nicht. Was ich aber verlange, ist auch nach 90 min noch so im Saft zu stehen wie ein Messi und Co, zumindest aber wie Leute aus Mainz, Hannover usw... Es gibt schlicht keinen Grund, weshalb diese Spieler körperlich besser sein müsse als unsere - sie hängen halt zu Mittag ws nicht in einem Shoppingcenter ab...

Bezüglich Arbeitsrecht würde mich das schon sehr interessieren - nachdem Sportler - wie wir aus der ÖSV-Diskussion wissen - steuerlich besser behandelt werden als jeder ASVGler, kann man im Gegenzug dann schon von flexibleren Arbeitszeiten ausgehen, eine 38,5h - Woche wäre für einen Sportler ja geradezu grotesk  Oder aber, die Spieler sind rechtlich gar eine Angestellten des Klubs, sondern gelten in vielen Punkten als "freie Dienstnehmer"?

[Jaisinho]

SturmfanDöblingMitCape schrieb vor 18 Stunden:

Es wäre vielleicht gut und würde einem ordentlichen Diskussionsstil entsprechen, wenn du nicht die Aussagen von 3 anderen Usern mischen und ihnen anschließend in Summe einen Blödsinn unterstellen würdest - ich für meinen Teil finde die Bezahlung in Ö - vergleichen mit anderen Profiligen in Europa - angemessen, ua auch wegen besagten Aufwand für Auswärtsspiele, Trainingslager usw...

Was aber sicher nicht sein kann, ist, dass unsere Spieler besonders - und in Ö im Allgemeinen - körperlich viel schwächer sind als anderswo. Das kann man trainieren, da muss man was machen - und ich bin auch keinem Sturm-Spieler böse, wenn er aus 20m oft 2m daneben schießt, das ist auch eine Talentfrage, und öfter treffen eben nur die ganz großen wie Messi - also das verlange ich nicht. Was ich aber verlange, ist auch nach 90 min noch so im Saft zu stehen wie ein Messi und Co, zumindest aber wie Leute aus Mainz, Hannover usw... Es gibt schlicht keinen Grund, weshalb diese Spieler körperlich besser sein müsse als unsere - sie hängen halt zu Mittag ws nicht in einem Shoppingcenter ab...

Bezüglich Arbeitsrecht würde mich das schon sehr interessieren - nachdem Sportler - wie wir aus der ÖSV-Diskussion wissen - steuerlich besser behandelt werden als jeder ASVGler, kann man im Gegenzug dann schon von flexibleren Arbeitszeiten ausgehen, eine 38,5h - Woche wäre für einen Sportler ja geradezu grotesk  Oder aber, die Spieler sind rechtlich gar eine Angestellten des Klubs, sondern gelten in vielen Punkten als "freie Dienstnehmer"?

Es würde auch von Vorteil sein, wenn du vom Thema "Bezahlung" und "Anwesenheit" nicht plötzlich in das Thema "Fitness" umschwenkst. Darum gings vornehm nämlich garnicht.

Auch maße ich mir als Laie nicht an, den Fitnesszustand der einzelnen Akteure anzuprangern. Solange hierzu keine greifbaren Fakten vorliegen gehe ich darauf auch nicht genauer ein. Wenn das deine Wahrnehmung von der Tribüne aus ist, ok. Spreche ich dir auch garnicht ab.

Und woher du wissen willst, was ein Spieler von Hannover oder Mainz in seiner Freizeit oder zu Mittag treibt?

Nochmal: Ihr vergleicht einen Trabanten mit einem SUV!

Und ja, es ist am Ende eine Neiddebatte. "Die" Arbeitszeit ist viel zu kurz (woher die Info kommt interessiert mich auch brennend), die verdienen auch eigentlich viel zu viel, die flanieren im Murpark und und und... Natürlich wissen die Kicker, dass vorwiegend am Wochenende gekickt wird. Genauso wie ein Schichtarbeiter vorab weiß, worauf er sich einlässt. Es bleibt arbeitsrechtlich gesehen dennoch "Arbeitszeit" (auch wenn es blöd klingt und zugegeben schwammig ist).

Bezüglich Dienstverhältnis Spieler und Verein:
VDF: Kollektivvertrag: http://www.vdf.at/kollektivvertrag.php

Da ist auch die "Freizeit" und was der Arbeitnehmer (in diesem Fall Spieler) in dieser darf und was nicht angesprochen.

[tool_king]

Jaisinho schrieb vor 21 Minuten:

Nochmal: Ihr vergleicht einen Trabanten mit einem SUV!

Und ja, es ist am Ende eine Neiddebatte. "Die" Arbeitszeit ist viel zu kurz (woher die Info kommt interessiert mich auch brennend), die verdienen auch eigentlich viel zu viel, die flanieren im Murpark und und und... Natürlich wissen die Kicker, dass vorwiegend am Wochenende gekickt wird. Genauso wie ein Schichtarbeiter vorab weiß, worauf er sich einlässt. Es bleibt arbeitsrechtlich gesehen dennoch "Arbeitszeit" (auch wenn es blöd klingt und zugegeben schwammig ist).

1. Das Auto heißt Trabant und nicht Trabanten, auch wenn du es noch so oft falsch schreibst.

2. Von Rechtlichem solltest du nur reden, wenn du von Rechtlichem auch Ahnung hast. Nachdem das ganz offenkundig nicht der Fall ist, schlage ich vor, dass du hier nicht so tust, als wäre es anders.