Ivan Mocinic verlässt Rapid

[Ernesto]

oestl schrieb vor 2 Stunden:

Zum abfangen ist der Graho da und war heute um einiges stärker als Mocinic!

grahovac war wieder mal eine katastrophe heute, mMn

[laotse]

Ernesto schrieb vor 1 Stunde:

grahovac war wieder mal eine katastrophe heute, mMn

Ich denke, mit dieser Meinung stehst du ziemlich alleine da. (was dich allerdings nicht sonderlich stören wird  )

[GrimCvlt]

FInde ich auch. Grahovac hat gestern genau das gespielt, was ich von ihm erwartet habe. Als "Kettenhund" dem Gegner am Orsch gehen.
Das er trotz dieser aufgabenbedingt zweikampfintensiven Spielweise erst in der ~80. die Gelbe bekommen hat, spricht da für ihn.

[Wuifal]

Ernesto schrieb vor 8 Stunden:

grahovac war wieder mal eine katastrophe heute, mMn

Finde dass gerade Grahovac einer der wenigen ist, der sich unter Büskens weiterentwickelt hat. Gar nicht so auf gestern bezogen (für mich noch der bessere der 3 zentralen MF), sondern was seine allgemeine Ausrichtung betrifft. Ich kanns nicht in Zahlen belegen, aber für mich spielt er gefühlt doppelt so viele Bälle nach vorne als noch unter Zoki, wo er anscheinend die klare Vorgabe hatte, dem Spiel Ruhe zu verleihen (was er zu exzessiv mit vielen Quer- und Rückpässen ausgelebt hat). War vielleicht gestern nicht so auffällig, aber gegen die Admiras, WACs, Rieds und Mattersburgs unserer Liga doch auffällig. 

Bzgl. Mocinic: puh, der muss schnellstens wieder die Kurve bekommen. Das ist derzeit leider zu wenig. Es kommt mir so vor als wisse er einfach nicht, welche Räume er sowohl mit als auch ohne Ball (da ist es noch halbwegs ok) zu besetzen hat. Das kreide ich auch ein wenig Büskens an, hier muss man strukturierter auftreten. Das "kommen und gehen" der beiden 6er, sprich das 1x1 im def. MF, funktioniert derzeit nur sehr hölzern. Das kann man aber gut im Training erarbeiten.

[Santiago82]

Wuifal schrieb vor 11 Minuten:

Finde dass gerade Grahovac einer der wenigen ist, der sich unter Büskens weiterentwickelt hat. Gar nicht so auf gestern bezogen (für mich noch der bessere der 3 zentralen MF), sondern was seine allgemeine Ausrichtung betrifft. Ich kanns nicht in Zahlen belegen, aber für mich spielt er gefühlt doppelt so viele Bälle nach vorne als noch unter Zoki, wo er anscheinend die klare Vorgabe hatte, dem Spiel Ruhe zu verleihen (was er zu exzessiv mit vielen Quer- und Rückpässen ausgelebt hat). War vielleicht gestern nicht so auffällig, aber gegen die Admiras, WACs, Rieds und Mattersburgs unserer Liga doch auffällig. 

Bzgl. Mocinic: puh, der muss schnellstens wieder die Kurve bekommen. Das ist derzeit leider zu wenig. Es kommt mir so vor als wisse er einfach nicht, welche Räume er sowohl mit als auch ohne Ball (da ist es noch halbwegs ok) zu besetzen hat. Das kreide ich auch ein wenig Büskens an, hier muss man strukturierter auftreten. Das "kommen und gehen" der beiden 6er, sprich das 1x1 im def. MF, funktioniert derzeit nur sehr hölzern. Das kann man aber gut im Training erarbeiten.

Bezüglich Grahovac gebe ich dir durchaus recht.

@ Im Training erarbeiten: 

Die Neuen haben es dabei schwer. Mocinic ist recht spät zur Mannschaft gekommen, Traustason war gleich einmal etwas länger verletzt. Dazu kommt, dass die letzten Wochen ziemlich intensiv waren. Mit Spielen am Wochenenende und einem Spiel unter der Woche bleibt für intensives Taktiktraining nicht viel Zeit, aufgrund von Regenerationsprogrammen, etc. 

Das macht die Eingliederung von Mocinic noch einmal schwieriger. Und in der Länderspielpause fehlen dann wieder wichtige Akteure (Grahovac, Schaub, manchmal Schwab, Traustason, etc.). Das wird bei Mocinic, der ohne Ball hervorragend arbeitet, und mit Ball vor allem in den ersten Spielen sehr gut war, noch dauern. Mit Ball gefällt mir bei ihm, dass er diesen oft nicht lange führt, und schon vor der Ballannahme weiß, was er als nächstes macht.

[Ernesto]

laotse schrieb vor 6 Stunden:

Ich denke, mit dieser Meinung stehst du ziemlich alleine da. (was dich allerdings nicht sonderlich stören wird  )

ich fand dass er zuoft zu weit vom gegner entfernt war. das stört mich extrem, denn das ist seine kernaufgabe. 

ich bin auch der meinung dass er sich gesteigert hat, aber er tut unserem spiel einfach nicht gut. er hat zuviele spielerische mängel. 

[Adversus]

Wenn Grahovac eine Katastrophe war, was war dann bitte Mocinic?

[Ernesto]

Adversus schrieb vor 1 Minute:

Wenn Grahovac eine Katastrophe war, was war dann bitte Mocinic?

gestern war praktisch jeder spieler mit ausnahme vom strebinger und dibon bzw schößwendter eine katastrophe. 

[Schwemmlandla3]

Wuifal schrieb vor 19 Minuten:

Finde dass gerade Grahovac einer der wenigen ist, der sich unter Büskens weiterentwickelt hat. Gar nicht so auf gestern bezogen (für mich noch der bessere der 3 zentralen MF), sondern was seine allgemeine Ausrichtung betrifft. Ich kanns nicht in Zahlen belegen, aber für mich spielt er gefühlt doppelt so viele Bälle nach vorne als noch unter Zoki, wo er anscheinend die klare Vorgabe hatte, dem Spiel Ruhe zu verleihen (was er zu exzessiv mit vielen Quer- und Rückpässen ausgelebt hat). War vielleicht gestern nicht so auffällig, aber gegen die Admiras, WACs, Rieds und Mattersburgs unserer Liga doch auffällig. 

 

Gestern hat er das sehr gut gemacht, was er auch schon in den letzten Jahren sehr gut gemacht hat. Gerade in der MS war er aber oft ein Graus und ein Mitgrund warum offensiv wenig ging und wir defensiv keineswegs so stabil waren wie man es sich erwartet wenn er am Platz steht.

Insofern nein, ich sehe die Entwicklung nicht. Von mir aus spielt er mehr Pässe nach vorne, wenn dann aber großteils nur Fehlpässe (und das auf wenigen Metern) rauskommen ist mir lieber er spielt ihn wieder zurück. Er ist spielerisch limitiert und tut unserem Spiel in 90% der Fälle nicht gut. Nichts desto trotz ist er in Spielen wie gestern ein wesentlicher Bestandteil und sehr wichtig.

[Indyinho]

Schwemmlandla3 schrieb vor 4 Minuten:

Gestern hat er das sehr gut gemacht, was er auch schon in den letzten Jahren sehr gut gemacht hat. Gerade in der MS war er aber oft ein Graus und ein Mitgrund warum offensiv wenig ging und wir defensiv keineswegs so stabil waren wie man es sich erwartet wenn er am Platz steht.

Insofern nein, ich sehe die Entwicklung nicht. Von mir aus spielt er mehr Pässe nach vorne, wenn dann aber großteils nur Fehlpässe (und das auf wenigen Metern) rauskommen ist mir lieber er spielt ihn wieder zurück. Er ist spielerisch limitiert und tut unserem Spiel in 90% der Fälle nicht gut. Nichts desto trotz ist er in Spielen wie gestern ein wesentlicher Bestandteil und sehr wichtig.

Das unterschreibe ich so zu 100%.

In der Liga gegen Mannschaften wie St. Pölten, Ried etc. hämmt er uns eher als dass er uns etwas bringt. Wir haben dadurch gefühlt einfach einen Spieler weniger in der Offensive.

Solche Spiele wie gestern sind das wofür man ihn braucht. Aber ansonsten kann ich auch keine großartige Entwicklung sehen.

[oestl]

Ernesto schrieb vor 41 Minuten:

ich fand dass er zuoft zu weit vom gegner entfernt war. das stört mich extrem, denn das ist seine kernaufgabe. 

ich bin auch der meinung dass er sich gesteigert hat, aber er tut unserem spiel einfach nicht gut. er hat zuviele spielerische mängel. 

Ich fand das einer mit 51628 Beiträgen blind auf einem Aug ist..

[narya]

Graho gestern mehr als in Ordnung. Klar besser als der Rest. Vollkommen unverständlich, wie man die Leistung als "Katastrophe" einstufen kann.

[Schwemmlandla3]

narya schrieb Gerade eben:

 Klar besser als der Rest.

Also Strebinger und Dibon stehen definitiv drüber. Dann würde ich ihn aber bereits gemeinsam mit Schößwendter einreihen.

Leistung war gestern gut. Wie gesagt, in solchen Partien weiß man meist was man an ihm hat. Nur gibt es solche Partien aber nur sehr sehr selten im Jahr.

[Silva]

Schwemmlandla3 schrieb vor 11 Minuten:

Also Strebinger und Dibon stehen definitiv drüber. Dann würde ich ihn aber bereits gemeinsam mit Schößwendter einreihen.

Leistung war gestern gut. Wie gesagt, in solchen Partien weiß man meist was man an ihm hat. Nur gibt es solche Partien aber nur sehr sehr selten im Jahr.

"Gut" war sie defensiv, das war auch Mocinic. Von Grahovac kann man dann gleichzeitig nicht wirklich die offensiven Ideen erwarten, er hat aber in der ersten Halbzeit sich zumindest einmal sehr brav nach vorne miteingeschalten. 

Bei Mocinic muss man sich halt viel mehr erwarten als einen Spieler, der zwar sehr spielintelligent ist und Lücken sehr gut schließt. Im Spiel nach vorne war das viel zu fehleranfällig. 

[moerli]

Ernesto schrieb vor 2 Stunden:

gestern war praktisch jeder spieler mit ausnahme vom strebinger und dibon bzw schößwendter eine katastrophe. 

Sehe ich auch so!

Wir haben uns Spielerisch enorm verschlechtert.

Und wie es Dibon richtig sagte,das sehr viele Spieler Ängstlich Agierten.

Mocinic ist derzeit ein ?, aber nicht nur er.