Spekulationsthread - 2018/19

[eminem23]

finn schrieb Gerade eben:

Und wenn uns beide weiterbringen? 

der günstigere

[schleicha]

oestl schrieb vor 41 Minuten:

Das war schon in der "starken" rumänischen Liga nicht berauschend:

	Liga 1	24	Tore  6	Vorlagen	3		-	2.044'
	Liga 1 - Meisterrunde	9	3		-			763'

Gut dann probieren wir es noch einmal objektiv und schauen uns an "wie schwach" die rumänische Liga ist bzw. wie der Ivan im Vergleich zu Louis Schaub aussieht:

----------------------------

Saison 2015/16
5 Jahreswertung zu Beginn der Saison:
Österreich 16. / Rumänien 15.

Andrei Ivan, 18-19 Jahre alt, 
32 Einsätze, 7 Tore und 5 Assists. 

Louis Schaub, 18-19 Jahre alt  (13/14)
34 Spiele, 3 Tore, 6 Assists.
 

Saison 2016/17
5 Jahreswertung zu Beginn der Saison:
Österreich 16. / Rumänien 15.

Andrei Ivan, 19-20 Jahre alt
33 Einsätze, 9 Tore und 3 Assists. 

Louis Schaub, 19-20 Jahre alt, (14/15)
28 Spiele, 5 Tore, 3 Assists.

--------------------------------------

Für mich wäre dieser Transfer eine absolute Ansage - aber gut, man kann natürlich jeden zwanghaft schlecht reden.

[eminem23]

schleicha schrieb vor 1 Minute:

Gut dann probieren wir es noch einmal objektiv und schauen uns an "wie schwach" die rumänische Liga ist bzw. wie der Ivan im Vergleich zu Louis Schaub aussieht:

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Saison 2015/16
5 Jahreswertung zu Beginn der Saison:
Österreich 16. / Rumänien 15.

Andrei Ivan, 18-19 Jahre alt, 
32 Einsätze, 7 Tore und 5 Assists. 

Louis Schaub, 18-19 Jahre alt  (13/14)
34 Spiele, 3 Tore, 6 Assists.
 

Saison 2016/17
5 Jahreswertung zu Beginn der Saison:
Österreich 16. / Rumänien 15.

Andrei Ivan, 19-20 Jahre alt
33 Einsätze, 9 Tore und 3 Assists. 

Louis Schaub, 19-20 Jahre alt, (14/15)
28 Spiele, 5 Tore, 3 Assists.

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Für mich wäre dieser Transfer eine absolute Ansage - aber gut, man kann natürlich jeden zwanghaft schlecht reden.

danke schleicha

[Silva]

schleicha schrieb Gerade eben:

Für mich wäre dieser Transfer eine absolute Ansage - aber gut, man kann natürlich jeden zwanghaft schlecht reden.

Du lässt da halt bei Schaub die viel höher zu bewertenden Tore in den internationalen Bewerben weg. Da hat er 13/14 immerhin in 10 Spielen 4 Tore geschossen, 14/15 in nur zwei Spielen immerhin 3. Mal davon abgesehen, dass der Rumäne häufiger in der vordersten Position gespielt hat und die Liga deutlich mehr Vereine (und damit ein größeres Gefälle) hat.

Eine Ansage ist das nicht, ein guter Transfer kann er auf jeden Fall sein.

[oestl]

schleicha schrieb vor 27 Minuten:

Gut dann probieren wir es noch einmal objektiv und schauen uns an "wie schwach" die rumänische Liga ist bzw. wie der Ivan im Vergleich zu Louis Schaub aussieht:

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Saison 2015/16
5 Jahreswertung zu Beginn der Saison:
Österreich 16. / Rumänien 15.

Andrei Ivan, 18-19 Jahre alt, 
32 Einsätze, 7 Tore und 5 Assists. 

Louis Schaub, 18-19 Jahre alt  (13/14)
34 Spiele, 3 Tore, 6 Assists.
 

Saison 2016/17
5 Jahreswertung zu Beginn der Saison:
Österreich 16. / Rumänien 15.

Andrei Ivan, 19-20 Jahre alt
33 Einsätze, 9 Tore und 3 Assists. 

Louis Schaub, 19-20 Jahre alt, (14/15)
28 Spiele, 5 Tore, 3 Assists.

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Für mich wäre dieser Transfer eine absolute Ansage - aber gut, man kann natürlich jeden zwanghaft schlecht reden.

Die Uefa 5jahreswertung ist da wohl aussagekräftiger als das Nationalteam!

Österreich 11.  Rumänien 20.

Es sei dir natürlich gerne vergönnt die rumänische Liga gleich stark wie die Österreichische zu sehen.

[GI242]

oestl schrieb Gerade eben:

Die Uefa 5jahreswertung ist da wohl aussagekräftiger als das Nationalteam!

Österreich 11.  Rumänien 20.

Es sei dir natürlich gerne vergönnt die rumänische Liga gleich stark wie die Österreichische zu sehen.

er hat doch eh die 5 jahres wertung herangezogen

[Schwemmlandla3]

GI242 schrieb vor 1 Minute:

er hat doch eh die 5 jahres wertung herangezogen

[schleicha]

Silva schrieb Gerade eben:

Du lässt da halt bei Schaub die viel höher zu bewertenden Tore in den internationalen Bewerben weg. Da hat er 13/14 immerhin in 10 Spielen 4 Tore geschossen, 14/15 in nur zwei Spielen immerhin 3. Mal davon abgesehen, dass der Rumäne häufiger in der vordersten Position gespielt hat und die Liga deutlich mehr Vereine (und damit ein größeres Gefälle) hat.

Eine Ansage ist das nicht, ein guter Transfer kann er auf jeden Fall sein.

Doch das wäre für mich eine Ansage - auch wenn du das anders siehst.

Keine Ahnung welchen Transfers du dieses Prädikat gibst, aber für mich ist ein 21-jähriger der in jungen Jahren schon konstant in einer ähnlich starken Liga für einen Underdog gescort hatte und danach für 3 Millionen wechselte und sich in Russland nicht zurecht fand, eben schon so einer. Rein von den Daten zum Beispiel ist Ivan Andrei für mich ganz deutlich über einem Traustason anzusiedeln der in der miesen schwedischen Liga bzw. der Witzliga in Island "aufgeigte" und dazu deutlich mehr kostete.

Der EC-Vergleich mit Schaub ist unfair, da Ivan sich mit dem Mittelständler Craiova ja gar nicht erst qualifizierte. Sonst könnte man auch argumentieren und sagen, dass es wohl schwieriger ist bei Craiova zu scoren (egal ob LA/RA/ST) im Vergleich zu Schaub bei Rapid mit Boskovic/Boyd/Beric/Kainz/Hofmann im Team  Nur irgendwann ist es dann halt schon sehr weit hergeholt.

Mir geht es aber auch gar nicht darum Schaub schlechter oder besser dastehen zu lassen. Es sollte nur als "Reality Check" dienen. Die Leistungen von Andrei Ivan sind aller Ehren wert - zum Spaß hat Krasnodar ja die 3 Millionen auch nicht bezahlt.

oestl schrieb vor 1 Minute:

Die Uefa 5jahreswertung ist da wohl aussagekräftiger als das Nationalteam!

Österreich 11.  Rumänien 20.

Es sei dir natürlich gerne vergönnt die rumänische Liga gleich stark wie die Österreichische zu sehen.

Ja - deswegen habe ich ja jeweils den Stand der 5 Jahreswertung zu Beginn der entsprechenden Saison genommen.

[oestl]

schleicha schrieb vor 3 Minuten:

.

Ja - deswegen habe ich ja jeweils den Stand der 5 Jahreswertung zu Beginn der entsprechenden Saison genommen.

Ich habe 2017/18 genommen...

[narf]

schleicha schrieb vor 38 Minuten:

Gut dann probieren wir es noch einmal objektiv und schauen uns an "wie schwach" die rumänische Liga ist bzw. wie der Ivan im Vergleich zu Louis Schaub aussieht:

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Saison 2015/16
5 Jahreswertung zu Beginn der Saison:
Österreich 16. / Rumänien 15.

Andrei Ivan, 18-19 Jahre alt, 
32 Einsätze, 7 Tore und 5 Assists. 

Louis Schaub, 18-19 Jahre alt  (13/14)
34 Spiele, 3 Tore, 6 Assists.
 

Saison 2016/17
5 Jahreswertung zu Beginn der Saison:
Österreich 16. / Rumänien 15.

Andrei Ivan, 19-20 Jahre alt
33 Einsätze, 9 Tore und 3 Assists. 

Louis Schaub, 19-20 Jahre alt, (14/15)
28 Spiele, 5 Tore, 3 Assists.

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Für mich wäre dieser Transfer eine absolute Ansage - aber gut, man kann natürlich jeden zwanghaft schlecht reden.

Falscher Thread für Fakten

[sundaydriver]

oestl schrieb vor 1 Minute:

Ich habe 2017/18 genommen...

ja nur was bringt das? 

[Gast]

Die 5 Jahreswertung hat aber auch nur beschränkte Aussagekraft.

[oestl]

Saison 16/17 ist aber Österreich auch vor Rumänien 15 zu 17...

[Fox Mulder]

schleicha schrieb vor 44 Minuten:

Saison 2016/17
5 Jahreswertung zu Beginn der Saison:
Österreich 16. / Rumänien 15.

Andrei Ivan, 19-20 Jahre alt
33 Einsätze, 9 Tore und 3 Assists. 

Louis Schaub, 19-20 Jahre alt, (14/15)
28 Spiele, 5 Tore, 3 Assists.

Ich möchte noch anmerken, dass der 20-Jährige(!) in den letzten 13 Spielen dieser Saison 10 Mal seine Mannschaft als Kapitän aufs Feld führte.

[Silva]

schleicha schrieb vor 1 Minute:

Rein von den Daten zum Beispiel ist Ivan Andrei für mich ganz deutlich über einem Traustason anzusiedeln der in der miesen schwedischen Liga bzw. der Witzliga in Island "aufgeigte" und dazu deutlich mehr kostete.

Die miese schwedische Liga hat halt in den letzten 5 Jahren deutlich mehr CL-Teilnehmer gestellt als Rumänien und Österreich zusammen. Da kommt halt deine Abneigung gegenüber Traustason zum Vorschein und du lässt dem seine Leistung, mit einem eigentlichen Mittelständer den Meistertitel zu holen, klein wirken, während du die rumänische Liga stark redest um hier eine Ansage zu sehen, die keine ist.

Nicht falsch verstehen, ich will hier den Spieler nicht schlecht reden, aber eine Ansage? Nope.

schleicha schrieb vor 5 Minuten:

Nur irgendwann ist es dann halt schon sehr weit hergeholt

Der Vergleich von Anfang an, wenn du Spieler auf unterschiedlichen Positionen vergleichst. Und wenn einer die Hälfte seiner Spieler als Stürmer spielt, dann ist das eben nicht mehr mit einem reinen Flügelspieler zu vergleichen.

schleicha schrieb vor 7 Minuten:

Mir geht es aber auch gar nicht darum Schaub schlechter oder besser dastehen zu lassen. Es sollte nur als "Reality Check" dienen. Die Leistungen von Andrei Ivan sind aller Ehren wert - zum Spaß hat Krasnodar ja die 3 Millionen auch nicht bezahlt.

Zum Spaß haben wir auch keine 2 Millionen für Traustason und Mocinic ausgegeben. Was willst damit sagen? Im Endeffekt sind die Russen wohl genauso zufrieden mit ihm, wie wir mit unseren teuren Transfers, nämlich gar nicht.