Spekulationsthread - 2017/18

[AC58]

narya schrieb vor 55 Minuten:

Das kann ich nicht beurteilen, da fehlt mir der Einblick. Zumindest kann man aber sagen, dass wir nicht ganz schlecht arbeiten dürften, wenn ich mir die Kampfmannschaft anschaue. Derzeit (mit Abstrichen natürlich) 10-12 Spieler, die aus dem eigenen Nachwuchs den Sprung geschafft haben. Also 1/3 bis 1/2 des Kaders ist Eigenbau. Das ist eine mMn hervorragende Quote und wurde mWn vor einigen Jahren als Ziel ausgegeben.

Der Sinn der Nachwuchsarbeit muss aber darin liegen, junge Spieler am Ende weiter verkaufen zu können. Wann war das das letzte Mal mit Eigenbauspielern. Jetzt gerade schauts bei Wöber ganz gut aus, davor war irgendwann Lienhart, da haben wir aber wieder nix davon gehabt. Sonst ist da große Ebbe wenn du die letzten Jahre mit RBS oder zB Belgien vergleichst.

Wir sollten eigentlich pro Jahr 2 junge Spieler gewinnbringend verkaufen können. In Wirklichkeit ist es aber alle 2 Jahre einer.

[narya]

AC58 schrieb vor 17 Minuten:

Der Sinn der Nachwuchsarbeit muss aber darin liegen, junge Spieler am Ende weiter verkaufen zu können. Wann war das das letzte Mal mit Eigenbauspielern. Jetzt gerade schauts bei Wöber ganz gut aus, davor war irgendwann Lienhart, da haben wir aber wieder nix davon gehabt. Sonst ist da große Ebbe wenn du die letzten Jahre mit RBS oder zB Belgien vergleichst.

Wir sollten eigentlich pro Jahr 2 junge Spieler gewinnbringend verkaufen können. In Wirklichkeit ist es aber alle 2 Jahre einer.

Kann man so oder so sehen. Ich finde nicht, dass aus dem Nachwuchs vor allem teuer verkauft werden muss (auch wenn das sicher nett wäre). Ich finde es auch gut, wenn man Spieler ausbildet, die dann über eine längere Zeit bei uns bleiben.

Und seit wann verkauft RB junge Talente so teuer? Das ist auch noch nicht so lange so, dass sie die Früchte ihres millionenschweren Mehreinsatzes ernten.

[Silva]

narya schrieb vor 17 Minuten:

Und seit wann verkauft RB junge Talente so teuer? Das ist auch noch nicht so lange so, dass sie die Früchte ihres millionenschweren Mehreinsatzes ernten.

Nicht mal da, immerhin sind bislang nur Laimer und Hinteregger nach der Ausbildung in Salzburg auch gewinnbringend verkauft worden, Lazaro kommt wohl bald dazu. Keita, Upamecano und wie sie alle heißen sind doch auch überwiegend woanders ausgebildet worden. 

Edit: Zeigt aber, dass man viel Geld damit machen kann, wenn man talentierte Spieler von anderen Vereinen holt. So wie es uns ja selber mit vielen gelungen ist.

AC58 schrieb vor 37 Minuten:

Wann war das das letzte Mal mit Eigenbauspielern.

2015/16: Wydra und Maric um gemeinsam mehr als 1 Million. Ansonsten sehe ich es wie narya, dass das primäre Ziel der Nachwuchsarbeit sein muss gute Spieler für die KM auszubilden und nicht um sie teuer zu verkaufen. 

bearbeitet 24. Juli 2017 von Silva

[AC58]

Silva schrieb vor 5 Minuten:

2015/16: Wydra und Maric um gemeinsam mehr als 1 Million. Ansonsten sehe ich es wie narya, dass das primäre Ziel der Nachwuchsarbeit sein muss gute Spieler für die KM auszubilden und nicht um sie teuer zu verkaufen. 

Da habt ihr mich jetzt aber (bewusst?) falsch verstanden. Natürlich ist es das erste Ziel Nachwuchs für sich selbst auszubilden - no na net! Schlecht ist, dass es für die dann kaum weiter geht. Wir müssen sie irgendwann "zu Tode" verleihen oder herschenken. Von Maric und Lienhart hatte die KM zB praktisch nix. Manche befürchten, dass es uns mit Arase genau so gehen wird. Wenn es einer in die KM schafft, muss man fest stellen, dass sie eigentlich noch bei weitem nicht so weit sind (ganz aktuell). Die, die besser entwickelt sind, kommen von auswärts (Keles, etc.). Viele Talente sind nicht erkannt oder verloren gegangen (Arnie u.v.m.) Es ist also kein durchgehender Fluss vorhanden, jedenfalls unbestritten viel Verbesserungsbedarf.
Ich spreche das v.a. deshalb an, weil die SDs Schulte und Müller eigentlich genau diesen Punkt entwickeln wollten und wir noch immer von der kurzen Schulte-Phase profitieren. Warum man das Thema jetzt unter Bickel zurück fährt habe ich bis dato eigentlich nicht verstanden. Warum entwirft Schulte monatelang ein Entwicklungskonzept, das damals alle gut fanden?

[Boidi]

Jantscher muss bei Rize gehen, würde ihn noch immer als echte Verstärkung für unser LM sehen. Wird aber leider nicht passieren

[database]

Boidi schrieb vor einer Stunde:

Jantscher muss bei Rize gehen, würde ihn noch immer als echte Verstärkung für unser LM sehen. Wird aber leider nicht passieren

dannyo meint mal, dass er zu viel verdient
der findet sicher schnell etwas, wo er mehr kriegt als bei uns. er ist ja noch im besten alter

[gloggi99]

narya schrieb vor 20 Stunden:

Kühbauer wird (hoffentlich) niemals Rapid-Trainer. Kreativ sollen da bitte andere sein. Und ich habe absolut gar kein Problem damit, wenn sich Rapid selber die kommenden Trainer ausbildet. Grundsätzlich ist dieses Denken, nicht nur die besten Trainer für den Nachwuchs zu holen, um die Spieler bestmöglich auszubilden, sondern auch Trainertalente aufzuspüren, um diese aufzubauen, sehr interessant. Auch ein Nagelsmann ist ja laut Klubcheffe noch nicht weltklasse genug für Bayern oder Manchester, wird es aber in ein paar Jahren sein, wenn er bei Hoffenheim ausgelernt hat (dem Sinn nach jetzt wiedergegeben).

Nur soll man das bitte nicht mit bereits verbrauchten Trainern machen. Da gibt es zu viel Konfliktpotenzial. Bald haben wir außerdem eine 12er-Liga und dementsprechend erweitert sich die Kategorie der Kühbauer-tauglichen Vereine von 6 auf 8. Dann darf er sich gerne ein drittes Mal beweisen.

Für mich immer wieder erstaunlich wie manchen ehemaligen Rapid Legenden wie einen Kühbauer aber auch einen Herzog sämtliche Qualitäten abgesprochen werden einmal Rapid Trainer zu werden.

Ein Djuricin ist aber natürlich der ideale Mann obwohl die wenigsten kannten vor einem Jahr noch den Ebreichsdorf Trainer.

Zum Glück wirst weder du noch ich entscheiden wer in Zukunft Rapid Trainer wird. 

[Silva]

gloggi99 schrieb Gerade eben:

Ein Djuricin ist aber natürlich der ideale Mann obwohl die wenigsten kannten vor einem Jahr noch den Ebreichsdorf Trainer.

Wäre er in Ebreichsdorf gewesen und Rapid hätte ihn als Kandidat gelistet, würden wohl viele auch skeptisch sein, ob das reicht in der Regionalliga gute Arbeit zu leisten. Aber er kam danach unter Canadi als Co-Trainer zum Verein und übernahm interimistisch. Dabei hat er es geschafft die Mannschaft innerhalb kurzer Zeit zu stabilisieren und in den verbleibenden Spielen einen Punkteschnitt zu erreichen, der locker für den EC gereicht hätte. Damit war er eben nicht mehr eine komplette Unbekannte, so wie es vor allem Herzog wäre. 

[narya]

gloggi99 schrieb vor 28 Minuten:

Für mich immer wieder erstaunlich wie manchen ehemaligen Rapid Legenden wie einen Kühbauer aber auch einen Herzog sämtliche Qualitäten abgesprochen werden einmal Rapid Trainer zu werden.

Ein Djuricin ist aber natürlich der ideale Mann obwohl die wenigsten kannten vor einem Jahr noch den Ebreichsdorf Trainer.

Zum Glück wirst weder du noch ich entscheiden wer in Zukunft Rapid Trainer wird. 

Das hat nichts damit zu tun, dass sie Rapid-Legenden sind. Würde man einen Ogris oder einen Schopp oder einen XY ins Spiel bringen, wäre ich ähnlich reserviert. Kühbauers Arbeit konnte ich schon über 5 Saisonen lang beobachten und sie hat mich absolut nicht überzeugt. DAS ist der Grund, warum ich ihn nicht bei Rapid sehen möchte! Herzog zieht seit weit über zehn Jahren die geschützten Werkstätten der gefährlicheren Arbeit als Vereinstrainer vor. DAS ist der Grund, warum ich ihn (aktuell) nicht bei Rapid sehen möchte! Das hat NULL damit zu tun, dass sie Rapid-Legenden sind. Am liebsten wäre mir natürlich, würde der neue Hasenhüttl bzw. Stöger eine Rapid-Legende sein und bei uns voll durchstarten. Na was gäbe es schöneres? Aber bitte nicht AUFGRUND dieser Umstände.

Wo habe ich gesagt, dass Djuricin der ideale Mann ist? Unterstell mir da keine Dinge, die ich nie gesagt habe. Sowas macht mich grantig.

Ja, wir können froh sein, dass ich nicht entscheide, wer Rapid-Trainer wäre. Ich war ja auch bedingungslos für Canadi.

[gloggi99]

narya schrieb vor 2 Stunden:

Wo habe ich gesagt, dass Djuricin der ideale Mann ist? Unterstell mir da keine Dinge, die ich nie gesagt habe. Sowas macht mich grantig.

Das war nicht auf dich bezogen war nur allgemein gemeint.

[-grünweiß-]

database schrieb vor 17 Stunden:

dannyo meint mal, dass er zu viel verdient
der findet sicher schnell etwas, wo er mehr kriegt als bei uns. er ist ja noch im besten alter

Mir kommt es sowieso oft so vor, dass man Österreichern nie viel zahlen will. Im darauffolgenden Satz kommt dann aber oft der Österreicher-Topf daher. 

[narya]

gloggi99 schrieb vor 31 Minuten:

Das war nicht auf dich bezogen war nur allgemein gemeint.

Auch allgemein habe ich diese Meinung noch nicht soo oft wahrgenommen. Du etwa?

[TwoPointFifty]

Wäre avdijaj eine Alternative für uns wenn Schalke ihn vor die Tür setzt? 

Dass er nicht ganz rein im Kopf ist steht außer Frage, aber vielleicht könnte er bei uns reifen?

[Lucifer]

TwoPointFifty schrieb vor 1 Minute:

Wäre avdijaj eine Alternative für uns wenn Schalke ihn vor die Tür setzt? 

Dass er nicht ganz rein im Kopf ist steht außer Frage, aber vielleicht könnte er bei uns reifen?

wir habens auch nicht so mit schwierigen Charakteren!

[database]

-grünweiß- schrieb vor einer Stunde:

Mir kommt es sowieso oft so vor, dass man Österreichern nie viel zahlen will. Im darauffolgenden Satz kommt dann aber oft der Österreicher-Topf daher. 

jantscher würde wahrscheinlich den ö topf aufbrauchen

TwoPointFifty schrieb vor 10 Minuten:

Wäre avdijaj eine Alternative für uns wenn Schalke ihn vor die Tür setzt? 

Dass er nicht ganz rein im Kopf ist steht außer Frage, aber vielleicht könnte er bei uns reifen?

er hat doch mal gesagt, dass er nur für sturm spielen würde und das glaube ich ihm auch
wie auch immer, es gibt einige interessante spieler auf dem markt und umso länger bickel warte, umso mehr siehts nach jelic 2.0 oder keinen aus