Spekulationsthread - 2020/21

[Hon]

bw_sektionsbg schrieb vor 10 Stunden:

laut salzburger krone haben die herren antosch, oroz, prass und affengruber in liefering als auch siezenheim keine zukunft. sollte das stimmen dann MUSS man ALLE 4 sofort holen. soviel qualität ohne Ablöse (laufen alle Sommer aus) kriegst nie wieder.

Also die Manager von Affengruber und Prass sind SBE und Hagmayr. Da besteht jedenfalls eine Beziehung zu Rapid. Könnte hoffentlich  was zusammenkommen. 

[GRENDEL]

bw_sektionsbg schrieb vor 19 Stunden:

laut salzburger krone haben die herren antosch, oroz, prass und affengruber in liefering als auch siezenheim keine zukunft. sollte das stimmen dann MUSS man ALLE 4 sofort holen. soviel qualität ohne Ablöse (laufen alle Sommer aus) kriegst nie wieder.

Wär halt auch interessant, warum sie dort keine Zukunft haben.

[Ernesto]

GRENDEL schrieb vor 40 Minuten:

Wär halt auch interessant, warum sie dort keine Zukunft haben.

der leistungsstandard in salzburg ist natürlich ein sehr hoher und vermutlich nehmen die verantwortlichen an dass es sich bei den genannten spielern nicht ausgehen wird. die luft ist sehr dünn in salzburg, es kann aber genauso sein dass die auch für uns zu schwach sind. nicht jeder jungbulle ist ein burner. in den letzten 10 jahren haben auf direktem wege 4 spieler aus liefering zu rapid gewechselt und keiner konnte sich durchsetzen: das waren sobczyk, goran kreso, heinicker und kenan kirim

[GRENDEL]

Ernesto schrieb vor 6 Minuten:

der leistungsstandard in salzburg ist natürlich ein sehr hoher und vermutlich nehmen die verantwortlichen an dass es sich bei den genannten spielern nicht ausgehen wird. die luft ist sehr dünn in salzburg, es kann aber genauso sein dass die auch für uns zu schwach sind. nicht jeder jungbulle ist ein burner. in den letzten 10 jahren haben auf direktem wege 4 spieler aus liefering zu rapid gewechselt und keiner konnte sich durchsetzen: das waren sobczyk, goran kreso, heinicker und kenan kirim

Ja stimmt. Kreso und Kirim hör ich heut zum ersten Mal.

[Ernesto]

GRENDEL schrieb vor 13 Minuten:

Ja stimmt. Kreso und Kirim hör ich heut zum ersten Mal.

kirim war mir irgendwie ein begriff, kreso kannte ich auch nicht

übrigens, auch alexander burgstaller - ein halbes jahr bei rapid 2 - kam aus dem nachwuchs von salzburg und hat dort 4 jahre lang die akademie durchlaufen. heute kickt er erfolglos bei hartberg. sein rapid gastspiel hat genau ein halbes jahr gedauert. das zeigt doch eindeutig dass auch in der akademie in salzburg viele spieler dabei sind, die einfach nicht das zeug haben um bundesliga zu spielen oder erst deutlich später den durchbruch schaffen und nie bei einem heimischen spitzenklub landen werden.

[bw_sektionsbg]

Ernesto schrieb vor 1 Minute:

kirim war mir irgendwie ein begriff, kreso kannte ich auch nicht

die 4 aktuell genannten sind jedoch absolute leistungsträger bei liefering die selbst die verwöhnten bullen fans gerne bei der ersten sehen würden. die entscheidung die 4 nicht hochzuziehen stösst dort auf kein verständnis. ich beobachte liefering relativ genau und bin überzeugt, dass antosch und affengruber sofort stammspieler wären und wahrscheinlich prass auch. bei oroz kann ich es schwerer einschätzen. die bis dato von uns geholten hatten allesamt diesen status bei liefering (noch) nicht.

[Silva]

Ernesto schrieb vor 8 Minuten:

kirim war mir irgendwie ein begriff, kreso kannte ich auch nicht

übrigens, auch alexander burgstaller - ein halbes jahr bei rapid 2 - kam aus dem nachwuchs von salzburg und hat dort 4 jahre lang die akademie durchlaufen. heute kickt er erfolglos bei hartberg. sein rapid gastspiel hat genau ein halbes jahr gedauert. das zeigt doch eindeutig dass auch in der akademie in salzburg viele spieler dabei sind, die einfach nicht das zeug haben um bundesliga zu spielen oder erst deutlich später den durchbruch schaffen und nie bei einem heimischen spitzenklub landen werden.

Burgstaller war sowieso komplett unverständlich. Wirkte wohl eher wie ein Probetraining mit Vertrag. Hat der dann überhaupt ein Spiel bestritten?

Bin auch der Meinung, dass die meisten von den 4 bei uns wohl nicht "sofort Stammspieler" wären, auch wenn sie das Potenzial dazu haben. Aber das heißt nicht, dass man da nicht evtl. die Fühler ausstrecken sollte, wenn da der eine oder andere mehr Potenzial hat, als man selbst im Verein hat.

[ImmerWiederRapidWien]

Ernesto schrieb vor 25 Minuten:

kirim war mir irgendwie ein begriff, kreso kannte ich auch nicht

übrigens, auch alexander burgstaller - ein halbes jahr bei rapid 2 - kam aus dem nachwuchs von salzburg und hat dort 4 jahre lang die akademie durchlaufen. heute kickt er erfolglos bei hartberg. sein rapid gastspiel hat genau ein halbes jahr gedauert. das zeigt doch eindeutig dass auch in der akademie in salzburg viele spieler dabei sind, die einfach nicht das zeug haben um bundesliga zu spielen oder erst deutlich später den durchbruch schaffen und nie bei einem heimischen spitzenklub landen werden.

Mit den genannten Beispielen hast du natürlich Recht, nur weil ein Spieler von Liefering kommt, ist das nicht automatisch eine Erfolgsgarantie für den Transfer. Aber auch @bw_sektionsbg hat mit seinem Einwand recht, dass es sich im Gegensatz zu den vorherigen Transfers von Liefering dieses Mal um absolute Stammspieler handelt (und Liefering steht ja in der Tabelle als 2. Sehr gut da). Und wenn man bei 4 Spielern die im Sommer 19 bis 21 Jahre alt sind, beim Tabellenzweiten der 2. Liga spielen und im Sommer ablösefrei sind, dann sollte man sich zumindest mit denen beschäftigen und ich bin auch überzeugt, dass unser Team das macht.

Das bedeutet natürlich nicht, dass wir gleich alle 4 holen sollen, da muss man bei jedem einzelnen genau abwägen, ob der Spieler vom Profil zu uns passt und wir überhaupt Bedarf haben. Antosch zb hat nur Sinn, wenn uns im Sommer ein anderer Torhüter verlässt (also, entweder Gartler, bei dem der Vertrag ausläuft, oder Unger). 

Bei Affengruber und Oroz wird man natürlich auch nicht beide holen, aber in der IV stehen uns möglicherweise bald, größere Umwälzungen bevor, und da kann man sich mit solchen Talenten durchaus beschäftigen. Auch hier aber die Frage, ob man jemanden von Rapid II in absehbarer Zeit den Sprung zutraut (Querfeld für mich das größte Talent auf der Position, braucht aber sicher zumindest noch ein Jahr und hat in seinem Alter auch noch Zeit. Bei Dijakovic und Gobara wäre es interessant zu wissen, wie Didi und Zoki das Potential einschätzen). 

Prass wäre mMn auch interessant, weil wir auf dieser Position für meine Begriffe in beiden Mannschaften eher dünn besetzt sind. 

Zusammengefasst gehe ich davon aus, dass man sich mit allen vier Spielern beschäftigen wird, würde mich aber auch schon freuen, wenn man einen davon holt, mehr als zwei werden es mMn. Nicht werden. 

[Boidi]

bw_sektionsbg schrieb vor 43 Minuten:

die 4 aktuell genannten sind jedoch absolute leistungsträger bei liefering die selbst die verwöhnten bullen fans gerne bei der ersten sehen würden. die entscheidung die 4 nicht hochzuziehen stösst dort auf kein verständnis. ich beobachte liefering relativ genau und bin überzeugt, dass antosch und affengruber sofort stammspieler wären und wahrscheinlich prass auch. bei oroz kann ich es schwerer einschätzen. die bis dato von uns geholten hatten allesamt diesen status bei liefering (noch) nicht.

Ich kann mir kaum vorstellen dass Affengruber sofort Stammspieler wäre. Als Rechtsfuß ist die Konkurrenz Maxl (heuer unser bester IV und allein vom Status im Verein gesetzt) und Greiml (der schon deutlich mehr aufzuweisen hat als Affengruber und gleich alt ist) oder bei einer 3er Kette Stojko (wohl der konstanteste Spieler im Herbst und allein aufgrund seiner Art wichtig für die Mannschaft. Prass wäre sicherlich als Flügel eine willkommene Kaderalternative allerdings sind die Alternativen hier je nach System Ullmann (sowieso no-way da vorbei zu kommen), Arase (von seinem Spielstil wichtig für uns und auch nicht viel älter bzw im selben Alter von Prass schon mehr gezeigt) oder Yussi (auch ohne Kommentar klar). Einzig bei Antosch könnt ichs mir auch vorstellen, da er wohl besser ist als Gartler und was man so ließt auch von der Persönlichkeit eher eine Art Führungsspieler. Da kommts wohl auf den Plan / die Verfassung von Strebinger an.

Also alles in allem kommts da wieder etwas zu einer verklärung von allen neuen (insbesondere wenns vom Wunderteam RB kommen würde) bzw zu einer schlechteren Darstellung unserer Jungs

[chris843]

Beschäftigen muss man sich ehrlicherweise mit allen 4en. Dass sind Spieler, die Leistungsträger beim Tabellenführer der 2.Liga sind und noch dazu, bis auf Orosz, alles Österreich. 

Wir werden im Sommer im schlimmsten Fall 3 IV verlieren (Sonnleitner, Barac und Greiml). Bei den Amas sehe ich Momentan mit Gobara und Diakovic nur zwei, die man hoch ziehen könnte (kann ich aber schwer einschätzen). Die werden aber sicher nicht sofort Stammspieler sein und zwischen beiden Mannschaften pendeln. Was uns dann aber abgeht, mit Ausnahme von Dijakovic, ist ein Linksfuß. Da könnte der viel genannte Gugganig wirklich Interessant sein, da bereits Buli Erfahrung. Affengruber wirkt weiter als Orosz, dieser ist dafür mit seinem Körper ein Panzer, den wir in der Form nicht haben, wenn Barac geht. 

IV:

- Dibon => Chef wenn Fit und eigentlich nicht wirklich ersetzbar wie man sieht

- Hofmann => stärkster IV im Herbst und somit ein Leistungsträger und auch Führungsspieler

- Gobara => kann ich nicht einschätzen. Hat im Herbst generell wenig gespielt. Im Frühjahr aber öfter dabei. Vielleicht kann @sulza zu Ihm was sagen

- Dijakovic => in meinen Augen unser stärkster IV bei den Amas und dazu Linksfuß. Wird aber sich noch etwas Zeit brauchen. Auf jedenfall eine Aktie in meinen Augen

- Moormann => Ich glaube @sulza sieht in Ihm auch eher einen IV als einen LV oder täusche ich mich da? Muss aber zuerst mal wirklich Fit werden/bleiben und konstant Leistung zeigen bei den Amas. Wäre auch ein Linksuß

- Querfeld => Mit 16 noch extrem Jung. Der wird sicher noch Zeit brauchen und sollte Sie auch bekommen. Kann aber ähnlich wie Velimirovic auch DM spielen.

- Velimirovic => Bei den Amas damals Abwehrschef, bei der ersten meist DM. Kann auch ein Interessanter IV sein, jedoch brauchen wir auch im DM nach dem Ljubicic Abgang Leute. Muss aber auch zuerst wieder Fit werden und in Form kommen.

- Affengruber => Österreicher, Jung, Zweitligaerfahrung und scheint nicht untalentiert. Dazu aus dem Bullennachwuchs und damit körperlich sicher Top ausgebildet, Wäre eine gute Ergänzung mit Aussicht auf Stammspieler und auch Ablöse.

- Ororsz => Ging ja von der Vienna nach Salzburg. Damit in Wien beheimatet? Zwar Kroate aber mit seinem Körper und der Größe könnte er ein interessanter Spieler sein. Wäre so einer, den man aufbauen kann. 

Bei Antosch, der ja mal bei uns war, sehe ich auch sehr viel Potential. Wenn man Gartler nicht verlängert, wäre er einer, der Richie definitiv fordern kann. Vielleicht braucht Richie auch den Druck und einer der beiden wird sich dann vermutlich durchsetzen. Wenn er noch Zeit braucht, dann hat man das ja, denn Richie geht in sein letztes Vertragsjahr ab Sommer. So gesehen so oder so eine gute Idee. Stabilisiert sich Strebinger durch einen jungen Konkurrenten, wird man Ihn vielleicht günstiger verlängern können und wenn sich Antosch durchsetzt, hat man einen jungen Torhüter. Das einzige, was man dabei nicht vergessen sollte ist Hedl. Auf den baut man ja anscheinend. Wäre vielleicht nicht das beste Zeichen, Ihm einen jungen Torhüter vor die Nase zu setzen. Aber am Ende muss sich sowieso immer der bessere durchsetzen.

TW:

- Strebinger => ich glaube immer noch daran, dass er seine Superform wieder finden kann. Dann ist er einer der besten Torhüter Österreichs. Wenn nicht, muss man sowieso handeln.

- Gartler => Naja was soll man sagen. Ich mag Ihn. Leider ist er nicht wirklich der Torhüter, den wir brauchen. Als Nr. 2 Ok aber wirklich Druck aufbauen auf die NR. 1 sieht anders aus. Leider

- Unger => kann ich leider gar nicht einschätzen

- Hedl => Gefällt, braucht aber sicher noch einige Zeit, um Bereit zu sein. Bis dahin brauchen wir aber einen Torhüter, der uns Rückhalt gibt.

- Antosch => Mir gefällt er sehr gut. Ich frage mich, warum er nicht im U21 Team zum Einsatz kommt. Helac ist jetzt auch keiner, der heraus sticht. 

 

Flügelspieler:

- Schick => wird in meinen Augen immer Besser und so einen Spieler braucht man für die Wechsel zwischen 4er und 3er Kette

- Arase => Oft gescholten aber ein wichtiger Spieler. 

- Schobesberger => Muss erst mal Fit werden/bleiben und dann auch wieder entsprechend Leistung zeigen

- Demit => sehe ich mehr Zentral und wer weiß, wie lange er noch bei uns sein wird. Gehe eigentlich kaum von einem Verbleib über den Sommer hinaus aus.

- Prass => Linksfuß (Was uns sowieso fehlt), jung, talentiert und Österreicher. In meinen Augen fast ein Must Have. Bei den Amas kommt da momentan nur Savic in Frage, welcher ja Rechtsfuß ist oder`? Und herausstechen tut er leider auch nicht wirklich. Hat aber schon gezeigt, dass er was kann.

So gesehen wären alle 4 nicht verkehrt. Zumindest muss man sich damit beschäftigen. Was aber auch wichtig wird, ist das LV Thema, da Ullmann auch in sein letztes Vertragsjahr geht und da eventuell Anfragen kommen werden. Ich würde mir, bei einem Ullmann-Verbleib, Lukacevic von der Admira anschauen. Ist ein Spielertyp, der auch LM im 352 spielen kann und bei denen am Abestellgleis steht. Den könnte man gut aufbauen dahinter. Wenn Ullmann geht, gibt es eigentlich Stand jetzt mit richtigem Pass nur Karic von Altach. 

Es wird ein spannender Sommer, wo es viel Bewegung geben wird. Ein Umbruch, wie er eventuell in der Form schon lange nicht mehr vor kam. Aber auch eine Chance, sich eben neu aufzustellen. Oft kann so etwas eine reinigende Wirkung haben, wie man bei Sturm recht gut sieht. 

 

[sulza]

chris843 schrieb vor 26 Minuten:

 

Gobara stand zumindest bis zum Ende der Sommervorbereitung im internen Kühbauer-Ranking vor Dijakovic. Aktuell traue ich Dijakovic den Sprung allerdings eher zu. Moormann sehe ich nach wie vor als Innenverteidiger, auch wenn er dort am Feld kaum zum Einsatz kommt.

[trifon1]

In der 2.DBL gäbe es auch einen Gugganig.

Lukas Gugganig von Osnabrück,ablösefrei.

Hat mir am Wochenende gut gefallen.

Ebenso sein Teamkollege Kerk,leider noch mit lauf.Vertrag(Typ Kainz)-schnell,super Technik.

Ebenfalls ablösefrei:C.Atwi Adjej(Paderborn)und Virgil Miidjan(Nürnberg)

Sollten die beiden keinen Vertrag mehr bekommen,wären beide die idealen Verstärkungen.

Die Frage ist wie weit 2.DBL und 1.ÖBL gehaltstechnisch auseinander sind .

[chris843]

sulza schrieb vor 1 Stunde:

Gobara stand zumindest bis zum Ende der Sommervorbereitung im internen Kühbauer-Ranking vor Dijakovic. Aktuell traue ich Dijakovic den Sprung allerdings eher zu. Moormann sehe ich nach wie vor als Innenverteidiger, auch wenn er dort am Feld kaum zum Einsatz kommt.

War Gobara verletzt? Hat ja kaum gespielt im Herbst. Moormann hat ja beim Mercedes Cup in der Verteidigung eher einen zentralen Part gespielt und dort extrem überzeugt. Ich würde den gerne Mal neben Gobara sehen. Problem wird halt sein, dass wir außer Moormann keine LV haben bei den Amas. Da gehört unbedingt was gemacht. Alleine, um jemanden heranführen zu können. Moormann wäre ja als LV eher ein defensiver LV und kein Spieler wie Ullmann, der auch als LM spielen kann. 

Was hälst du eigentlich von Holzhacker?

[sulza]

chris843 schrieb Gerade eben:

War Gobara verletzt? Hat ja kaum gespielt im Herbst. Moormann hat ja beim Mercedes Cup in der Verteidigung eher einen zentralen Part gespielt und dort extrem überzeugt. Ich würde den gerne Mal neben Gobara sehen. Problem wird halt sein, dass wir außer Moormann keine LV haben bei den Amas. Da gehört unbedingt was gemacht. Alleine, um jemanden heranführen zu können. Moormann wäre ja als LV eher ein defensiver LV und kein Spieler wie Ullmann, der auch als LM spielen kann. 

Was hälst du eigentlich von Holzhacker?

Ja, Gobara war leider länger verletzt. Von Holzhacker habe ich noch nicht viel gesehen. Allerdings vermute ich, dass er noch Zeit braucht, vor allem nachdem bereits etliche ähnlich junge bzw. noch jüngere Spieler vor ihm debütieren durften.

[chris843]

sulza schrieb vor 1 Minute:

Ja, Gobara war leider länger verletzt. Von Holzhacker habe ich noch nicht viel gesehen. Allerdings vermute ich, dass er noch Zeit braucht, vor allem nachdem bereits etliche ähnlich junge bzw. noch jüngere Spieler vor ihm debütieren durften.

Naja ähnlich. Er wäre ein Linker, der zumindest laut tm.at LV und LM spielen kann. Bin gespannt, wer im Frühjahr seine Chancen bekommen wird. Danke, für deine immer wieder hilfreichen Einschätzungen.