Spekulationsthread - 2020/21

[mrneub]

Hütteldorfer94 schrieb vor 3 Minuten:

Na ja, wenn uns einer davon verlässt, wird man wohl damit umgehen müssen... Aber ja, Ziel sollte es sein, jeden einzelnen Abgang zu verhindern. 

Wenn ullmann geht hat man keinen LV mehr, wenn murg geht nur mehr arase und demir. Wenn ljubicic geht nur mehr petrovic und graho.

[Hütteldorfer94]

mrneub schrieb vor 1 Minute:

Wenn ullmann geht hat man keinen LV mehr, wenn murg geht nur mehr arase und demir. Wenn ljubicic geht nur mehr petrovic und graho.

Ja, eh. Aber wenn ein richtig-richtig-richtig-gutes Angebot kommt, dann werden trotzdem sowohl Spieler als auch Verein schwach werden. 

[Boidi]

mrneub schrieb vor 6 Minuten:

Wenn ullmann geht hat man keinen LV mehr, wenn murg geht nur mehr arase und demir. Wenn ljubicic geht nur mehr petrovic und graho.

Wenn Ljubicic geht hat man noch Ibrahimoglou, Velimirovic und Schuster. Ob die schon so weit sind ist die andere Frage. Beim Rest stimm ich dir zu

[RapidWien07]

Man wird versuchen Ka

Knasmüllner anzubringen... 

Fountas wird ma net halten können... 

Demir verkaufen und den Rest des Jahres leihen... 

 

[mrneub]

Boidi schrieb vor 4 Minuten:

Wenn Ljubicic geht hat man noch Ibrahimoglou, Velimirovic und Schuster. Ob die schon so weit sind ist die andere Frage. Beim Rest stimm ich dir zu

Schuster wird stand bis jetzt nie im kader. Velimirovic kreuzbandriss ob der in dieser saison noch spielen wird weiß keiner. Ibrahimoglu seh ich offensiver.

[Dr.Potenta]

mrneub schrieb vor 27 Minuten:

Wenn ullmann geht hat man keinen LV mehr, wenn murg geht nur mehr arase und demir. Wenn ljubicic geht nur mehr petrovic und graho.

Das ganze Prozedere natürlich auf so wenige Abgänge wie möglich beschränken. Wer würde den die meisten Einkünfte generieren und könnte wohlmöglich den Rest unberührt lassen. Fountas? ...Demir möchte ich diesbezüglich ausgeklammert sehen.

bearbeitet 16. September 2020 von Dr.Potenta

[Mecki]

grubi87 schrieb vor 7 Stunden:

Eines ist fur mich klar, wie verkraften keinen einzigen Stammspieler Abgang mehr... weder fountas, ullmann, ljubicic oder Murg, demir, könnten wir intern ansatzweise qualitativ oder quantitativ ersetzen 

 

mrneub schrieb vor 7 Stunden:

sehe ich ähnlich. da muss zoki sehr erfinderisch werden. 
 

Entspannt euch. Gilt für alle.

Ich war in den vorigen Saison auch oft negativ eingestellt, Unsicherheiten beim Kader gesehen, Handlungsbedarf, etc..und ja, sehe ich jetzt auch noch immer, in der Breite/in der Qualität wäre da und da noch jemand gut, usw.

Aber, meine Einstellung hat sich nun geändert, dass ich ein Vertrauen in eine Person in unserem Verein entwickelt habe, dass ich mir nicht im Vorhinein der Saison viele Sorgen mache, bis es anders kommt als bisher - damit meine ich natürlich Barisic.

3 volle Saison unter Barisic als Trainer, 1 volle Saison als SD - jedes Mal Platz 2, teils klar. Und das war auch nicht immer eine einfache Saison, oder keine widrigen Umstände..in seiner ersten Saison übernahm er eine höchst verunsicherte Mannschaft, daraufhin wurde ihm alles verkauft was Tore geschossen hat (Burgstaller, Boyd, Sabitzer), nach Helsinki sah es wirtschaftlich schwer aus, zudem mussten wir im Happel-Oval spielen, oft Doppelbelastung, letztes Jahr Geisterspiele, 10 Spiele in 5 Wochen, viele Verletzte, Unruhe im Verein immer wieder, neue Sportdirektoren unter denen er arbeiten musste..jedes Mal war das Ergebnis Platz 2, jedes Mal schon vor dem letzten Spieltag fixiert.

Egal ob wirtschaftlich was ging oder nicht, er hatte das Auge für günstige Transfers, die niemand am Schirm hatte, die man entweder mit Gewinn verkaufen konnte oder Stammspieler wurden (Stangl, Schobesberger, jetzt Kara oder Petrovic), sowie das Gefühl wer aus der Jugend den Sprung schaffen kann und gefördert gehört.

Solange wir unter ihm nicht scheitern (und damit meine ich nicht Platz 3 zB, sondern ein grundlegendes Scheitern als EC komplett verpassen), habe ich ein Grundvertrauen in den Kader, der unter seiner Verantwortung in die Saison starten, egal wie der aussieht. Ich habe in früher auch oft genug kritisiert, aber mittlerweile sehe ich keinen Grund dazu.

tl, dr: In Zoki I trust

[Jonny Weissmüller]

Mecki schrieb vor 11 Minuten:

 

Entspannt euch. Gilt für alle.

Ich war in den vorigen Saison auch oft negativ eingestellt, Unsicherheiten beim Kader gesehen, Handlungsbedarf, etc..und ja, sehe ich jetzt auch noch immer, in der Breite/in der Qualität wäre da und da noch jemand gut, usw.

Aber, meine Einstellung hat sich nun geändert, dass ich ein Vertrauen in eine Person in unserem Verein entwickelt habe, dass ich mir nicht im Vorhinein der Saison viele Sorgen mache, bis es anders kommt als bisher - damit meine ich natürlich Barisic.

3 volle Saison unter Barisic als Trainer, 1 volle Saison als SD - jedes Mal Platz 2, teils klar. Und das war auch nicht immer eine einfache Saison, oder keine widrigen Umstände..in seiner ersten Saison übernahm er eine höchst verunsicherte Mannschaft, daraufhin wurde ihm alles verkauft was Tore geschossen hat (Burgstaller, Boyd, Sabitzer), nach Helsinki sah es wirtschaftlich schwer aus, zudem mussten wir im Happel-Oval spielen, oft Doppelbelastung, letztes Jahr Geisterspiele, 10 Spiele in 5 Wochen, viele Verletzte, Unruhe im Verein immer wieder, neue Sportdirektoren unter denen er arbeiten musste..jedes Mal war das Ergebnis Platz 2, jedes Mal schon vor dem letzten Spieltag fixiert.

Egal ob wirtschaftlich was ging oder nicht, er hatte das Auge für günstige Transfers, die niemand am Schirm hatte, die man entweder mit Gewinn verkaufen konnte oder Stammspieler wurden (Stangl, Schobesberger, jetzt Kara oder Petrovic), sowie das Gefühl wer aus der Jugend den Sprung schaffen kann und gefördert gehört.

Solange wir unter ihm nicht scheitern (und damit meine ich nicht Platz 3 zB, sondern ein grundlegendes Scheitern als EC komplett verpassen), habe ich ein Grundvertrauen in den Kader, der unter seiner Verantwortung in die Saison starten, egal wie der aussieht. Ich habe in früher auch oft genug kritisiert, aber mittlerweile sehe ich keinen Grund dazu.

tl, dr: In Zoki I trust

Shampoo ?

[chris843]

Mecki schrieb vor 13 Minuten:

 

Auch hier. Danke. Man muss nicht immer alles Schwarz oder Weiß sehen. Es gibt dann auch mal Graustufen. Und das gestern war halt, wie schon beschrieben, der mangelnden Erfahrung geschuldet. Das wird uns noch öfter passieren diese Saison. Am Ende werden die Jungs aber daran wachsen, sich entwickeln und vielleicht auch das Schäufelchen extra arbeiten, um das notwendige Niveau zu erreichen. Einen Kara und Greiml schätze ich so ein, dass die am meisten Sauer auf sich selbst sind, dass Sie gestern nicht so zur Geltung kamen wie die Spiel davor. Und sie werden alles dafür tun, um beim nächsten mal solchen Spielern und Gegner weh zu tun (in Form von Präsenz, Ruhe und auch der notwendigen Härte). Um es nochmal zu erwähnen. Ein Greiml hat gestern vermutlich mehr Erfahrung gewonnen, als in 20 Bzlu-Spielen. Manchmal muss man auf den Mund fallen, um stärker aufstehen zu können. 

[Schwemmlandla3]

chris843 schrieb vor 2 Stunden:

Auch hier. Danke. Man muss nicht immer alles Schwarz oder Weiß sehen. Es gibt dann auch mal Graustufen. Und das gestern war halt, wie schon beschrieben, der mangelnden Erfahrung geschuldet. Das wird uns noch öfter passieren diese Saison. Am Ende werden die Jungs aber daran wachsen, sich entwickeln und vielleicht auch das Schäufelchen extra arbeiten, um das notwendige Niveau zu erreichen. Einen Kara und Greiml schätze ich so ein, dass die am meisten Sauer auf sich selbst sind, dass Sie gestern nicht so zur Geltung kamen wie die Spiel davor. Und sie werden alles dafür tun, um beim nächsten mal solchen Spielern und Gegner weh zu tun (in Form von Präsenz, Ruhe und auch der notwendigen Härte). Um es nochmal zu erwähnen. Ein Greiml hat gestern vermutlich mehr Erfahrung gewonnen, als in 20 Bzlu-Spielen. Manchmal muss man auf den Mund fallen, um stärker aufstehen zu können. 

So ist es.

Aber es ist natürlich auch klar, dass man sich, als Fan aber auch als Spieler, am Tag nach so einer (eigentlich jeder) Niederlage ärgern darf. Die Sache kann am Samstag nach dem Sturm Spiel schon wieder ganz anders aussehen.

[chris843]

Schwemmlandla3 schrieb vor 30 Minuten:

So ist es.

Aber es ist natürlich auch klar, dass man sich, als Fan aber auch als Spieler, am Tag nach so einer (eigentlich jeder) Niederlage ärgern darf. Die Sache kann am Samstag nach dem Sturm Spiel schon wieder ganz anders aussehen.

Ja. Und früher oder später wird einer das Ruder übernehmen, und die Jungs anführen. Es wird am Ende immer ein Alphatier geben, es muss nur gefunden werden. Und ich sehne den Tag herbei, wo einer da draußen (was jetzt folgt ist rein Anschaulich gemeint und die Namen entsprechend wechselbar) sich Arase beim Kragen schnappt, und ihn anbrüllt oder ein Murg einen Barac anweißt. Und so sehr auch alle lachen werden, der Tag wird kommen wo ein Alpha sich outet und zu führen beginnt. Auch ein Schwab war mal Kaderspieler, Jungspund und Neuling. Ein SHFG ebenso. Häuptlinge entwickeln sich und werden nicht als solche geboren. Und je härter der Weg zum Häuptling, desto stärker wird seine Persönlichkeit werden!

[trifon1]

Ohne Ersatz für Schwab wird es auch in der Euro Liga nicht viele Punkte geben.

Wenn uns bis dahin auch noch Spieler verlassen,sind wir international nur Punktelieferant.

Zocki hat doch sicher Spieler auf seinem Radar(Slowenien,...)

Von einem notw.Flügelspieler rede ich hier noch gar nicht.

[chris843]

trifon1 schrieb vor 12 Stunden:

 

Und um es dir mal vor Augen zu halten. Es dürfen nur mehr 3000 Leute in Stadion. 10000 wurden uns (dem Fußball in Österreich bei entsprechendem Stadion) zugesagt und mehrmals betont, dass man daran fest hält. Dem ist jetzt nicht so, und das kostet und zumindest bis Winter hin schon mal Millionen. Dazu dasselbe Spiel in der EL. CL-Q3 ist ja leider auch daneben gegangen. 

Wir werden eher Spieler verkaufen, als dazu holen. Und schon gar keinen Schwab (vom Typ her), denn solche Spieler sind, wenn wir Sie nicht selber entwickeln, für uns nicht leistbar. Alles, was wir uns vielleicht leisten könnten, wir keine sofortige Verstärkung sein, vermutlich nicht einmal für die Amas. Wir werden und müssen jetzt den Weg gehen. Der wird zwar schwer, aber die Erfahrungen, die unsere Jungen heuer machen können, sind in dem Alter bzw. der Stufe der Entwicklung selten und somit enorm wichtig. Das kann wirklich eine goldene Generation werden, die da heran wächst.

Man muss nicht immer Neue fordern und noch weniger das ganze wöchentlich wiederholen. ich bin seit 2011 hier angemeldet, und seitdem malst du Schreckens Szenarien. Und ja, du magst auch das eine oder andere mal Recht gehabt haben. Aber wie so oft im Leben. Wenn ich beim Roulette immer auf 7 setzte, werde ich in vielen Jahren auch das eine oder andere mal schön absahnen. Das wird aber nicht über die zig male, wo man falsch lag, hinweg helfen.

Ich weiß auch, dass das hier fast schon Münchhausen Charakter hat, in dem ich an deiner Vernunft appelliere. Aber bitte bitte bitte, dos orme Katzal ähhmm sei einfach mal positiv! Versuchs zumindest. Wirst sehen so macht das Leben einfach mehr Spaß. Und in dem Fall. Schau den Jungs beim Lernen zu. Und du wirst von Monat zu Monat Fortschritte sehen, die Freude machen!

[SuiCune]

Erstaunlich und bemerkenswert, dass es immer noch User gibt, die die Hoffnung bei Trifon1 & Konsorten noch nicht aufgegeben haben 

Jetzt bleibt nur mehr zu hoffen, dass sich jene Hoffnungslose Fälle auch nur einen Bruchteil zu Herzen nehmen.

Aber aus einen Esel macht man ja bekanntlich auch kein Rennpferd ... wobei der Community schon mit einsichtigen Pony's geholfen wäre 

bearbeitet 17. September 2020 von SuiCune

[chris843]

Schauen wir uns mal unser aktuelles Szenario an. Natürlich reine Spekulation meinerseits.

CL-PO leider nicht erreicht, Planen kann man ehrlicherweise nur mit den 3 Mio + dem Geld vom KO (laut @derfalke35 ca. 1 Mio wenn ich mich recht entsinne?). Dazu das Hilfspaket der Regierung von ca. 2,5-3 Mio (stand so mal irgendwo => sonst sorry. Die Zahl habe ich im Kopf). Ergibt nach Adam Riese ca. 7 MIo. Das wäre ca. der von Peschek angegebene Verlust der letzten Saison. Sprich, der heurige Verlust ist da noch nicht gedeckt. Dafür haben wir Schwab nicht verlängert, Knoflach fällt weg und wurde durch Unger ersetzt (vermutlich günstiger => reine Spekulation) plus auch das Gehalt von Auer. Jetzt fällt hoffentlich auch noch das Pavlovic Gehalt weg + eventuell ein paar Netsch (eher nicht). In Summe vermutlich auch (Brutto gesehen) nicht ganz eine Mio. dazu kommen die Transfererlöse von Badji aus dem Winter (2 Mio) abzüglich der Ausgaben für Kara und Petrovic. In Summe auch noch mal 1 Mio (so ca.).

Wenn man jetzt davon ausgehen kann, dass wir hoffentlich vorsichtiger kalkuliert haben als letzte Saison, was die Zuschauer angeht (maximal 10000 im Stadion) und wir dadurch wieder einen Verlust erzielen, der dann eventuell geringer ist als letzte Saison (da vorsichtiger Kalkuliert) würde da, aufgrund der unklaren Lage noch immer ein paar Mio fehlen, vor allem, da auch Sponsoren weg fallen.

Jetzt wird es no na nit zu Verkäufen kommen. Die Kandidaten dafür sind mehr oder weniger bekannt.

Taxi Fountas (ST) => müsste man nicht unbedingt nach besetzen, da Mit Kara, Kitagawa und Alar 3 Stürmer im Kader stehen, und dahinter Fuchshofer und Zimmermann auf eine Chance warten. Ja ich weiß, Alar wird ziemlich ignoriert aber er kostet Geld und ist da. Nehme an, man wird da nichts machen können und wollen, solange er hier ist.

Dejan Ljubicic (DM) => Hier gibt es ja unterschiedliche Presse Meldungen. Einerseits versucht man Ihn zu halten und zu verlängern, andererseits würde er ohne Verlängerung nur noch heuer Geld einbringen. Idealerweise kann man Ihn Verlängern mit Ausstiegsklausel und Beteiligung, da hier aufgrund des Velimirovic Ausfalls und der Verletzung von Schuster mit Grahovac nur noch ein DM im Kader steht. Bei den Amas gibt es da auch nur Bosnjak, der ja eigentlich auch schon abgeschrieben war. Auf jeden Fall ein schwieriges Thema.

Maxi Ullmann (LV) => Zu seiner Person gibt es keine Gerüchte, aber Spieler wie er sind immer gefragt, wobei vielleicht gerade der Markt für Spieler seiner Kategorie im Moment ziemlich klein ist. Die Vereine, für die er eine Verstärkung wäre, haben Großteils ähnliche Sorgen wie wir, und werden auch keine Millionen auf den Tisch legen, und verschenken muss man ihn auch nicht.

Yusuf Demir (OM) => Das große Thema. Er alleine würde vermutlich eine Summe generieren, die viele Sorgen beseitigen würde. Andererseits kann er kommenden Sommer ein mehrfaches davon bringen. Außerdem scheint er zumindest heuer noch bleiben zu wollen. 

Thomas Murg (OM/RM) => Ich denke für Ihn gilt ähnliches, wie für Ullmann, jedoch mit weniger Nachfrage. Würde keine Millionen bringen, aber ein großes Gehaltsposten würde frei. Andererseits wird man Ihn nicht verschenken.

Mateo Barac (IV) => War jetzt länger verletzt, davor starke Leistungen. Nur noch 1 Jahr Vertrag, jedoch auch ein überschaubarer Markt. dazu unser einziger IV, der Linksfuß ist (abgesehen von den Amas). 

Realistischerweise gibt es 2-3 Kandidaten auf einen Abgang. Fountas (sehr wahrscheinlich), Ljubicic (wahrscheinlich bis eventuell) und Demir (eher unwahrscheinlich). Fountas müsste man wirklich vergolden, da er uns wenig kostet, lange Vertrag hat und viele Tore macht. Wenn seine Ablöse einen Großteil der Corona-Einbußen bis Winter deckt, müsste man dankbar sein. Viel wichtiger wird es sein, gewisse Verträge zu verlängern bzw. es zu versuchen. Auch abgesehen von Ljubicic gibt es Spieler, die uns sonst kommenden Sommer verlassen könnten.

In meinen Augen wäre es einen Versuch wert, folgende Spieler versuchen zu verlängern. Teilweise zu geringeren Bezügen, was aufgrund der fehlenden Planungssicherheit aller Seiten eventuell mit dafür höheren Erfolgsprämien auch nicht ganz unrealistisch sein könnte.

1.) Mateo Barac (IV) => Wie oben erwähnt, war er bis zu seiner Verletzung irrsinnig stark, als Linksfuß wichtig und mit seinem Körper und seiner Größe auch ein wichtiger Punkt. Seine Möglichkeiten werden sich in Grenzen halten und hier scheint er integriert. Woanders kann das entweder finanziell schlechter aussehen (Kroatien) oder sportlich daneben gehen (Schottland zB, weil es mal wer erwähnt hat). Hier sehe ich realistische Chancen und er wäre für mich ein absolut wichtiger Spieler, alleine aufgrund seiner Mentalität und seines Körpers.

2.) Melih Ibrahimoglu (ZM) => Hinter Ihm war ja angeblich Werder schon mal her. ich denke, im laufe der Saison wird er vermehrt zum Einsatz kommen und sich dann auch fest spielen. Er ist ein Kreativspieler, der eher aus der Tiefe kommt und somit ein offensiverer Typ als Petrovic ist. Sein Potential ist unübersehbar und eine Verlängerung in meinen Augen ein absolutes muss. Spieler wie er, die noch wenig Erfahrung haben und auch nicht extrem viel gezeigt haben in dem Alter, werden nicht mehr so einfach wo unter kommen wie die letzen Jahre (reine Vermutung). 

3.) Christoph Knasmüllner (OM) => für Ihn gilt ähnliches wie für Barac. Dazu ist es nur eine Frage der Zeit, bis er wieder seine Selbstsicherheit findet. Wie wichtig er dann ist, zeigen alleine seine Scorerwerte der letzten Jahre.

4.) Ercan Kara (ST) => Ja er hat Vertrag bis 2022 und ja da haben wir noch Zeit. Aber so wie er sich steigert und an sich arbeitet, befürchte ich, dass der im Sommer ein sehr gefragter Mann sein wird. Vor allem wurde er ja offiziell für die Amas geholt mit Ausblick auf oben. Sein Verdienst wird sich in Grenzen halten. Vielleicht kann man Ihn aufbessern und 1-2 Jahre mehr Laufzeit aushandeln.

Wie gesagt, alles mal reine Spekulation (daher auch hier gepostet) und Annahmen. Aber der Markt scheint sich wirklich zu verändern, wenn man sieht, welche Spieler noch immer keinen Verein haben (Auer, Lucic, Prokop). Vor einem Jahr hätten die vermutlich schon lange irgendwo bei einem UPO-Kandidaten, Hartberg oder 2.-3. Deutsche Bundesliga unterschrieben. Diese Vereine sind aber heuer auch eher vorsichtig damit, den Kader mit für Ihre Verhältnisse teurere Spieler aufzufüllen, und holen lieber Talente, gescheiterte Talente oder günstige Legionäre. Alleine, dass wir Auer nicht verlängert haben (obwohl unser einziger LV Backup) zeigt doch, dass jeder sparen muss wo es geht, und auch solche Spieler nicht für Lau spielen. Da investiert man das Geld lieber in wichtigere Personalien und riskiert den Rest mit Jungen. Und genau das ist aber auch die Chance, Spieler wie oben angeführt günstig zu verlängern. Das sind keine Leithammel wie Schwab, aber für uns gute Fußballer, die aufgrund der Möglichkeiten der letzen Jahre gut verdienen. Bevor die am Ende ohne Verein da stehen, oder eben irgendwo dann kurzfristig unterkommen, wo Sie vielleicht gleich viel verdienen wie unser Angebot mit jedoch weniger Erfolgsprämien, werden Sie vielleicht doch das nahe liegende wählen. Damit könnte man die viel besprochene Gehaltsstruktur verbessern, und wichtige bzw. gute Spieler halten, ohne Ersatz suchen zu müssen, was auch wieder ein Risiko darstellt.