Spekulationsthread - 2020/21

[oestl]

since-1899 schrieb vor 45 Minuten:

Ich bin zwar auch der Meinung, dass auf Grund der aktuellen Kaderbreite die Arrivierten den Jungen nicht mehr so viel Einsatzzeit ermöglichen werden, sofern sie fit und in Form bleiben, als wie während der Verletzungsmiserie im Herbst. Das ist auch OK.

Aber: Grundsätzlich wird mir bei Rapid mit den jungen Spielern zu behutsam umgegangen. Ständig ist vom "behutsamen Heranführen" und "Verheizen" die Rede. Ich kann dem nichts abgewinnen. Giovanni Reyna mit 17 bei Dortmund. Ansi Fati mit 17 gerade bei Barcelona. Wie weit ist ein Haaland mit seinen 19 und wäre er schon so weit, hätte man ihn mit 17/18 Jahren auch so behutsam behandelt bzw. so langsam herangeführt? Das ist heutzutage keine Seltenheit mehr. Klar kann es dem einen oder anderen Jungen "zu viel" werden, da hängt aber auch viel von der mentalen Komponente ab und hier muss man jeden Fall individuell betrachten. Die allgemeinene Aussage "Die Jungen müssen beuhtsam herangeführt, Schritt für Schritt eingebaut, langsam daran gewähnt werden, ansonsten verheizt man sie" stimmt einfach nicht generell. Das gilt vielleicht für manche, aber nicht für alle. Die Karriere wird durch den Sprung ins kalte Wasser nicht "knicken". - Und falls doch, gibt es keine Garantie, dass das bei einem "behutsamen Heranführen" nicht auch passiert wäre. Somit gibt es für mich nur gute oder schlechte Spieler, keine alten und schon gar keine jungen.

Genau so verhält es sich übrigens mit dem fixen Rückschlag, der fixen Formkrise, der/die bei Rapid so sicher wie das Amen im Gebet jedem Talent vorausprognostiziert wird. Aber auch das trifft nicht auf jeden Spieler zu und auch dafür gibt es (internationale) Beispiele.

Einfach alle Jungen mit den größten Talenten Europas zu vergleichen ist halt auch irgendwas..!

 

[Gast]

since-1899 schrieb vor einer Stunde:

Ich bin zwar auch der Meinung, dass auf Grund der aktuellen Kaderbreite die Arrivierten den Jungen nicht mehr so viel Einsatzzeit ermöglichen werden, sofern sie fit und in Form bleiben, als wie während der Verletzungsmiserie im Herbst. Das ist auch OK.

Aber: Grundsätzlich wird mir bei Rapid mit den jungen Spielern zu behutsam umgegangen. Ständig ist vom "behutsamen Heranführen" und "Verheizen" die Rede. Ich kann dem nichts abgewinnen. Giovanni Reyna mit 17 bei Dortmund. Ansi Fati mit 17 gerade bei Barcelona.

Oder Schaub mit 17 bei Rapid. Kavlak mit 17 bei Rapid. Müldür mit 18 bei Rapid. Wöber mit 18 bei Rapid.

Wer gut ist, spielt auch bei Rapid in jungem Alter. Die richtig guten verliert Rapid halt meistens schon bevor sie 17 werden. Demir ist da eine Ausnahme und der ist ja jetzt der jüngste Bundesligaspieler der Vereinsgeschichte.

[Waldratte]

since-1899 schrieb vor 1 Stunde:

Ich bin zwar auch der Meinung, dass auf Grund der aktuellen Kaderbreite die Arrivierten den Jungen nicht mehr so viel Einsatzzeit ermöglichen werden, sofern sie fit und in Form bleiben, als wie während der Verletzungsmiserie im Herbst. Das ist auch OK.

Aber: Grundsätzlich wird mir bei Rapid mit den jungen Spielern zu behutsam umgegangen. Ständig ist vom "behutsamen Heranführen" und "Verheizen" die Rede. Ich kann dem nichts abgewinnen. Giovanni Reyna mit 17 bei Dortmund. Ansi Fati mit 17 gerade bei Barcelona. Wie weit ist ein Haaland mit seinen 19 und wäre er schon so weit, hätte man ihn mit 17/18 Jahren auch so behutsam behandelt bzw. so langsam herangeführt? Das ist heutzutage keine Seltenheit mehr. Klar kann es dem einen oder anderen Jungen "zu viel" werden, da hängt aber auch viel von der mentalen Komponente ab und hier muss man jeden Fall individuell betrachten. Die allgemeinene Aussage "Die Jungen müssen beuhtsam herangeführt, Schritt für Schritt eingebaut, langsam daran gewähnt werden, ansonsten verheizt man sie" stimmt einfach nicht generell. Das gilt vielleicht für manche, aber nicht für alle. Die Karriere wird durch den Sprung ins kalte Wasser nicht "knicken". - Und falls doch, gibt es keine Garantie, dass das bei einem "behutsamen Heranführen" nicht auch passiert wäre. Somit gibt es für mich nur gute oder schlechte Spieler, keine alten und schon gar keine jungen.

Genau so verhält es sich übrigens mit dem fixen Rückschlag, der fixen Formkrise, der/die bei Rapid so sicher wie das Amen im Gebet jedem Talent vorausprognostiziert wird. Aber auch das trifft nicht auf jeden Spieler zu und auch dafür gibt es (internationale) Beispiele.

Dass bei Rapid auch Junge ins kalte Wasser geworfen werden, zeigte sich ja schon im Herbst mehrmals (Cup gegen Red Bull, 2x Derby etc.). Auch die Historie (z.B. letzten 15 Jahre) hat gezeigt, dass man jungen Spielern immer wieder eine Chance gibt. 

Die aktuelle Situation mit DEN Toptalenten in Europa zu vergleichen, ist ein interessanter Ansatz. 

 

[MiKa7*8]

#17 schrieb vor 34 Minuten:

Oder Schaub mit 17 bei Rapid. Kavlak mit 17 bei Rapid. Müldür mit 18 bei Rapid. Wöber mit 18 bei Rapid.

Wer gut ist, spielt auch bei Rapid in jungem Alter. Die richtig guten verliert Rapid halt meistens schon bevor sie 17 werden. Demir ist da eine Ausnahme und der ist ja jetzt der jüngste Bundesligaspieler der Vereinsgeschichte.

Sehe ich genau so! Wir haben ja auch jetzt junge Spieler im Kader die auch von Beginn weg spielen. Eine Interessante Frage ist, wieviele junge Spieler eine/unsere Mannschaft verträgt. 

[MarkoBB8]

Ich finde bis zum Winter war Ljubicic auch ein Beispiel für einen jungen talentierten Spieler der Stammspieler ist/war

[since-1899]

McKenzie1983 schrieb vor 3 Stunden:

Würde ich aktuell nicht so dramatisch sehen - wir sind in einer Umbruchsaison; und es werden viele Amateure der KM zugeführt - zuletzt im Trainingslager. Sind aber auch in div. U-Nationalmannschaften unterwegs. Wir sind halt auch in einer Lage, wo "jung sein" nicht ausreicht um in den Kader zu rutschen; da muss man schon auch Gas geben und zeigen dass Rapid da auch einen Mehrwert hat. Am Radar und im erweiterten Kreis sind viele. Und bei entsprechender Entwicklung wird man da auch Rücksicht nehmen - ebenso auch bei der Nachbesetzung wenn Spieler den Verein verlassen.

Aktuell müssen wir halt echt am Ball bleiben und uns mal stabilisieren bzw. für den EC qualifizieren.

Ich sehe es auch nicht so dramatisch. Und klar ist die sportliche Qualität ausschlaggebend, ich habe ja geschrieben ein sportliches Upgrade muss die Voraussetzung sein. Aber z.B. bei Velimirovic im Herbst hat Kühbauer auf einer PK nach einem starken Spiel von ihm gesagt, er kann ihn nicht "Woche für Woche" bringen und sich gleichzeitig über die Verletzetenmiserie beschwert. Und das ging eben genau wieder in die Richtung "behutsam".

 

oestl schrieb vor 2 Stunden:

Einfach alle Jungen mit den größten Talenten Europas zu vergleichen ist halt auch irgendwas..!

 

Natürlich kann man in Relation Einsätze von Jungen in unserer Liga mit Einsätzen von Jungen in anderen Ligen (so auch in Top-Ligen) vergleichen. Vom Prinzip her, wie dort vorgegangen wird. Und dort kommt es mir doch so vor, dass der Welpenschutz nicht so gegeben ist wie bei uns. Und nur um das ging es in meinem Post.

 

#17 schrieb vor 2 Stunden:

Oder Schaub mit 17 bei Rapid. Kavlak mit 17 bei Rapid. Müldür mit 18 bei Rapid. Wöber mit 18 bei Rapid.

Wer gut ist, spielt auch bei Rapid in jungem Alter. Die richtig guten verliert Rapid halt meistens schon bevor sie 17 werden. Demir ist da eine Ausnahme und der ist ja jetzt der jüngste Bundesligaspieler der Vereinsgeschichte.

Gute Beispiele. Ich sage ja, es gibt keinen Grund, die Jungen unter dem Vorwand "sie zu schützen" nicht spielen zu lassen, wenn die Qualität stimmt.

 

Waldratte schrieb vor 1 Stunde:

Dass bei Rapid auch Junge ins kalte Wasser geworfen werden, zeigte sich ja schon im Herbst mehrmals (Cup gegen Red Bull, 2x Derby etc.). Auch die Historie (z.B. letzten 15 Jahre) hat gezeigt, dass man jungen Spielern immer wieder eine Chance gibt. 

Die aktuelle Situation mit DEN Toptalenten in Europa zu vergleichen, ist ein interessanter Ansatz. 

 

Ja, es passt eh im Großen und Ganzen. Mir geht es rein um diesen Welpenschutz, den es meiner Meinung nach nicht braucht. Und ja, ich denke ein Velimirovic oder Demir kann bei Rapid qualitativ prozentuell gesehen ein ähnliches Upgrade zu arrivierten Spielern darstehen als "DIE Toptalente" Europas bei Ihren Klubs. - Ich weiß nicht warum dieser Ansatz so interessant ist.

[mrneub]

https://www.transfermarkt.at/muamer-tankovic/profil/spieler/198513

Vertrag läuft im sommer aus, wenn uns murg verlässt.

[Adversus]

mrneub schrieb vor 25 Minuten:

https://www.transfermarkt.at/muamer-tankovic/profil/spieler/198513

Vertrag läuft im sommer aus, wenn uns murg verlässt.

Ich wäre überrascht gewesen, wenn du nicht sofort wieder auf Scoutingtour gegangen wärest.

[mrneub]

Adversus schrieb Gerade eben:

Ich wäre überrascht gewesen, wenn du nicht sofort wieder auf Scoutingtour gegangen wärest.

Bin ich durchgehend

 

 

[hooluna]

mrneub schrieb vor 12 Minuten:

Bin ich durchgehend

 

 

Alter Falter 

 

 

 

Spoiler

 

bearbeitet 23. Februar 2020 von hooluna

[Fox Mulder]

mrneub schrieb vor 43 Minuten:

https://www.transfermarkt.at/muamer-tankovic/profil/spieler/198513

Vertrag läuft im sommer aus, wenn uns murg verlässt.

Wohin soll Murg gehen? Wenn er nicht rasch in die Spur kommt, sitzt er sogar bei uns nur noch auf der Bank.

[MarkoBB8]

Fox Mulder schrieb Gerade eben:

Wohin soll Murg gehen? Wenn er nicht rasch in die Spur kommt, sitzt er sogar bei uns nur noch auf der Bank.

nach den beiden Spielen brauchen wir uns keine Sorgen um Abgänge machen außer vielleicht beim Taxi das wars dann aber auch schon 

[mrneub]

Fox Mulder schrieb vor 6 Minuten:

Wohin soll Murg gehen? Wenn er nicht rasch in die Spur kommt, sitzt er sogar bei uns nur noch auf der Bank.

Ebenso arase.

murg  wirds im sommer probieren mit einem wechsel - egal wohin. Die 4mille wird rapid sowieso nicht bekommen. Arase hat noch immer keinen vertrag für nächste saison, da bin ich gespannt was der macht. Hoffentlich nicht einen auf keles.

[bw_sektionsbg]

Vielleicht sollte man sich doch schön langsam mit Sidney Sam beschäftigen. 

bearbeitet 24. Februar 2020 von bw_sektionsbg

[fuck forever]

Ich sags schon lange und bleib dabei. Ein Abgang von Murg wäre bei weitem kein Beinbruch.