Nordische Kombination

[aurinko]

lunatic_gecko schrieb vor 46 Minuten:

na komm, nicht schon wieder 

Xaverl muss diese Diskussion mindestens 1x / Monat eröffnen. 

[halbe südfront]

Xaverl Nick schrieb vor 14 Stunden:

Obwohl Geiger ein Deutscher ist, freut es mich, dass der meines Erachtens stärkste Läufer den Olympiasieger geholt hat. Macht Hoffnung, dass sich diesem Part des Bewerbs wieder mehr Beachtung geschenkt wird. 

 

Aso? Haben sie das Reglement für die Spiele verändert? oder ist dieses nicht doch von Haus aus fair genug, so dass starke Läufer große Rückstände wettmachen können. 

Dieses Rennen widerlegt deine dargelegten Thesen ja komplett. Es hat gezeigt, dass es eben eine Kombination ist und kein Springen mit anschließendem lockeren Auslaufen.

[issoisso]

halbe südfront schrieb vor 2 Stunden:

Aso? Haben sie das Reglement für die Spiele verändert? oder ist dieses nicht doch von Haus aus fair genug, so dass starke Läufer große Rückstände wettmachen können. 

Dieses Rennen widerlegt deine dargelegten Thesen ja komplett. Es hat gezeigt, dass es eben eine Kombination ist und kein Springen mit anschließendem lockeren Auslaufen.

Ich machs jetzt ganz kompliziert  - es hängt von Schanze und Loipe ab. Wenig streuende Schanze und schwere Loipe - Läufer im Vorteil und vice versa. Aber ich finds seit der Umstellung auf 1 Sprung + 10km eigentlich sowieso ganz ausgeglichen getroffen.

[max90]

Geiger ist natürlich ein fast perfekter Kombinierer, 19-11-10-14 und aktuell Platz 10 sind seine Endergebnisse in der BJT+Top Läufer und guter Endspurt

Jemand der glaubt das Geiger ein schlechter Skispringer ist beschäftigt sich offensichtlich nicht mit Noko.

[halbe südfront]

max90 schrieb vor 16 Minuten:

Jemand der glaubt das Geiger ein schlechter Skispringer ist beschäftigt sich offensichtlich nicht mit Noko.

 

Das hätte ich jetzt auch noch nirgends gelesen bisher.

[aurinko]

issoisso schrieb vor einer Stunde:

Ich machs jetzt ganz kompliziert  - es hängt von Schanze und Loipe ab. Wenig streuende Schanze und schwere Loipe - Läufer im Vorteil und vice versa. Aber ich finds seit der Umstellung auf 1 Sprung + 10km eigentlich sowieso ganz ausgeglichen getroffen.

Richtig - zudem gab es gestern halt auch de Fall, dass alle Athleten wirklich komplett all in gegangen sind (was für einen normalen WC ja nicht gemacht wird). Hat man ja an der Anzahl an explodierten Athleten (bzw. der Rest war es dann mit Überschreiten der Ziellinie) gesehen.

Wäre das gestern bei gleichen Vorzeichen ein WC-Rennen gewesen, wäre das Ergebnis mit ziemlicher Sicherheit ein ganz anderes gewesen. 

[Xaverl Nick]

max90 schrieb am 10.2.2022 um 12:08 :

Geiger ist natürlich ein fast perfekter Kombinierer, 19-11-10-14 und aktuell Platz 10 sind seine Endergebnisse in der BJT+Top Läufer und guter Endspurt

Jemand der glaubt das Geiger ein schlechter Skispringer ist beschäftigt sich offensichtlich nicht mit Noko.

Wer glaubt das? 

halbe südfront schrieb am 10.2.2022 um 12:25 :

 

Das hätte ich jetzt auch noch nirgends gelesen bisher.

Hat auch niemand gesagt. Ich hab gesagt dass der stärkste Läufer gewonnen hat. Geiger zeigt in dieser Saison schon sehr starke Laufleistungen. Ist meines Erachtens auch stärker als Herola mittlerweile, spritziger und taktisch besser ja sowieso. 

Die Kombinierer sind fast durch die Bank gute Skispringer mittlerweile. Die Zeit wo manche am Vorbau aufgekommen sind, ist längst vorbei. 

NoKo ist halt eine Sportart die "Spiralen" bildet. Man kann selten beides wirklich gut trainieren. Riiber (aber auch schon Frenzel davor) hat dazu geführt, dass in den Vergangenheit starken Fokus aufs Springen gelegt wurde. Ich hoffe Geiger kann nun eine Spirale in die andere Richtung in Gang setzen.

Aber ein bisschen fehlt mir trotzdem der Glaube, denn auf Riiber verliert er halt trotzdem zu viel und holt in der Loipe zu wenig. Und wenn er in der Loipe noch dominanter wird, wird er vermutlich seine Sprungform nicht halten können. 

Die Loipe ist aber wenigstens Olympia-würdig. Dass da Graabak und Geiger am Podest standen, ist glaub ich kein Zufall. Auch wenn Graabak ja auch lange nicht mehr der "Läufer" ist, der er früher mal war. 

bearbeitet 12. Februar 2022 von Xaverl Nick

[aurinko]

Xaverl Nick schrieb vor 1 Stunde:

Aber ein bisschen fehlt mir trotzdem der Glaube, denn auf Riiber verliert er halt trotzdem zu viel und holt in der Loipe zu wenig. Und wenn er in der Loipe noch dominanter wird, wird er vermutlich seine Sprungform nicht halten können. 

Ja stell dir vor, das liegt wohl daran, dass Riiber schon seit Jahren der beste Kombinierer ist und zudem auch ein sehr guter Langläufer. 

[Xaverl Nick]

aurinko schrieb vor 1 Stunde:

Ja stell dir vor, das liegt wohl daran, dass Riiber schon seit Jahren der beste Kombinierer ist und zudem auch ein sehr guter Langläufer. 

Du magst es halt nicht verstehen, ist auch ok für mich. 

[aurinko]

Xaverl Nick schrieb vor 37 Minuten:

Du magst es halt nicht verstehen, ist auch ok für mich. 

Mind. 10 Leute hier vertreten eine Meinung, nur 1 einer andere. Und dann erklärst du mir, dass ich was nicht verstehe. Das ist wohl andersrum. 

[Xaverl Nick]

aurinko schrieb vor einer Stunde:

Mind. 10 Leute hier vertreten eine Meinung, nur 1 einer andere. Und dann erklärst du mir, dass ich was nicht verstehe. Das ist wohl andersrum. 

Jo, das war in der Geschichte schon häufiger so, dass einer recht hatte und alle anderen nicht. 

Ich finde es ja nur schade, dass mein Standpunkt von den meisten ja nicht mal ganz begriffen wird. Dabei wird er ja oftmals sogar bestätigt mit diversen Aussagen wie zum Beispiel deiner, dass ein Skispringer-Pensionist einen ehemaligen Junioren-Weltmeister anhängen würde. 

Dabei braucht man sich ja nur die Medaillen-Gewinner bei Junioren WMs ansehen. Fast alle die eher ihre Stärken im Laufen hatten, sind gescheitert, haben ihre Karriere beendet oder haben umgesattelt. Während die Junioren die ihre Stärken eher im Springen hatten (wie Ilves, Weber, Riiber, Lamparter) sich alle durchgesetzt haben und nun regelmäßige Top10 Athleten sind. 

bearbeitet 12. Februar 2022 von Xaverl Nick

[Derni]

Xaverl Nick schrieb vor 5 Stunden:

Dabei braucht man sich ja nur die Medaillen-Gewinner bei Junioren WMs ansehen. Fast alle die eher ihre Stärken im Laufen hatten, sind gescheitert, haben ihre Karriere beendet oder haben umgesattelt. Während die Junioren die ihre Stärken eher im Springen hatten (wie Ilves, Weber, Riiber, Lamparter) sich alle durchgesetzt haben und nun regelmäßige Top10 Athleten sind. 

Wahrscheinlich weil du (halbwegs)gutes Laufen viel leichter antrainieren kannst als gutes Springen 

bearbeitet 13. Februar 2022 von Derni

[max90]

Gibt es eigentlich beim Ironman auch Leute die sich beschweren das Frodeno und Co den Schwimmsplit auf ein neues Niveau gehoben haben und mit der ersten großen Gruppe rausgehen und dann noch gut Radfahren und Laufen und damit Leute wie Weiß die überragend Radfahren aber bescheiden Schwimmen nur noch Chancen haben wenn sie nicht am Start sind.

 

[Xaverl Nick]

max90 schrieb vor 4 Stunden:

Gibt es eigentlich beim Ironman auch Leute die sich beschweren das Frodeno und Co den Schwimmsplit auf ein neues Niveau gehoben haben und mit der ersten großen Gruppe rausgehen und dann noch gut Radfahren und Laufen und damit Leute wie Weiß die überragend Radfahren aber bescheiden Schwimmen nur noch Chancen haben wenn sie nicht am Start sind.

 

Apfel und Birnen. Oder hören massenhaft gute Junioren-Triathleten auf und wechseln in den Radsport/Laufsport? 

Gibt's eine Quali im Triathlon die nur das Schwimmen miteinbezieht? 

Ich sags gern immer wieder: Die Noko hat das gleiche Problem wie die Alpine Kombination. 

Bei der Alpinen Kombination haben sie das Problem erkannt und seither starten die guten Abfahrer mit Nummer 1 im Slalom. Seither ist dieser Bewerb viel fairer. Aber die Nachwehen aus der Slalom-Bevorzugung sind im neuen Fornat noch immer zu spüren. Weil eigentlich sollte ein Strolz und ein Schwarz nicht mit Nummer 4 & 5 in den Slalom gehen können, sondern hinter Feuz, Mayer, Odermatt und Co. mit Nummer 15-20. Aber die Abfahrer tun sich die Kombi gar nicht an, nicht mal im neuen Format. 

Und warum? Weil Mayer, Feuz und Co. jetzt jahrelang keinen Slalom trainiert haben. Weils in der Vergangenheit aufgrund des Formats einfach sinnlos war.

Und jetzt wo Abfahrer wieder Chancen hätten, nehmen sie trotzdem nicht teil. 

bearbeitet 13. Februar 2022 von Xaverl Nick

[max90]

Xaverl Nick schrieb vor 18 Minuten:

Apfel und Birnen. Oder hören massenhaft gute Junioren-Triathleten auf und wechseln in den Radsport/Laufsport? 

Ja Triathlon, Laufen und Radsport haben im Junioren Bereich eine ordentlichen Ausstausch und zwar in alle Richtungen.

Armstrong war auf dem Weg zu einem spitzen Triathleten, wurde mit 18 und 19 Nationaler Meister.

 

bearbeitet 13. Februar 2022 von max90