Bitcoin & andere Kryptowährungen

[Inquisitor]

Eieieiei... ich fürchte, meine Shortcalls auf ETH € 2.560 werden wohl gezogen... Wurscht. Bei dem Betrag hätt ich sowieso verkauft.

[jojoba]

Wahnsinn wie Best abgeht ..

[StepDoWn]

berninat0r schrieb am 3.2.2021 um 22:33 :

hab soeben alles in miota umgeschichtet, danke für den tipp!

Kaufst mir jetzt einen Lambo?

[Sirus]

jojoba schrieb vor 8 Stunden:

Wahnsinn wie Best abgeht ..

Naja, ist ja kein verlorenes Geld. Alle die viel an Gebühren zahlen, wären ja eigentlich blöd, wenn sie dazu nicht best nutzen würden 

[Juli93scr]

Nach einem Jahr Invest sind ja die gewinne steuerfrei - wie ist das eigentlich wenn ich nach einem Jahr alles umschichte auf eine andere Währung,

muss ich dann wieder 1 Jahr warten ?

Danke euch

[StunningSteve]

Juli93scr schrieb vor 8 Minuten:

Nach einem Jahr Invest sind ja die gewinne steuerfrei - wie ist das eigentlich wenn ich nach einem Jahr alles umschichte auf eine andere Währung,

muss ich dann wieder 1 Jahr warten ?

Danke euch

Ein Tausch wird wie eine Anschaffung bewertet. Somit gilt nach meinen Wissenstand wieder die Spekulationsfrist von einem Jahr.
 

Zitat

Erfolgt hingegen keine zinstragende Veranlagung, ist die Veräußerung oder der Tausch von Krypto-Assets als Spekulationsgeschäft gemäß § 31 EStG dann steuerrelevant, wenn der Zeitraum zwischen Anschaffung und Veräußerung nicht mehr als ein Jahr beträgt.

https://www.bmf.gv.at/themen/steuern/sparen-veranlagen/Steuerliche-Behandlung-von-Krypto-Assets.html

und siehe hier 6.14a)

Zitat

Beim Tausch von Wirtschaftsgütern liegt jeweils eine Anschaffung und eine Veräußerung vor. Als Veräußerungspreis des hingegebenen Wirtschaftsgutes und als Anschaffungskosten des erworbenen Wirtschaftsgutes sind jeweils der gemeine Wert des hingegebenen Wirtschaftsgutes anzusetzen.

https://www.jusline.at/gesetz/estg/paragraf/6

[berninat0r]

StunningSteve schrieb vor 45 Minuten:

und siehe hier 6.14a)

https://www.jusline.at/gesetz/estg/paragraf/6

den paragraf versteh ich nicht ganz. mein verständnis ist seit neuestem folgendes: wenn ich einen altcoin länger als 1 jahr halte, dann ist der tausch in btc mal steuerfrei. erst wenn ich die btc unmittelbar darauf zu euro mache, müsste ich steuern abführen (weil ich die btc ja nicht mind. 1 jahr gehalten wurde).

2 szenarien:

#1
ich verkaufe 1000x coins vom altcoin xy und erhandle mir damit 1 btc im wert von € 30.000,- -> steuerfrei, weil coins länger als 1 jahr gehalten wurden
ich verkaufe diesen 1 btc im wert von € 30.000,- und erhalte somit € 30.000,- -> steuerfrei, weil ich keinen gewinn gemacht hab

#2
ich verkaufe 1000x coins vom altcoin xy und erhandle mir damit 1 btc im wert von € 30.000,- -> steuerfrei, weil coins länger als 1 jahr gehalten wurden
ich verkaufe diesen 1 btc im wert von (mittlerweile) € 31.000,- und erhalte somit € 31.000,- -> ich habe € 1.000,- gewinn gemacht und müsste diesen gewinn nun mit KeSt 27,5% versteuern.

sehe ich das richtig oder fährt mir hier dieser paragraf 6.14a dazwischen und haut meine überlegungen wieder komplett über den haufen?

[berninat0r]

StepDoWn schrieb vor 9 Stunden:

 

Kaufst mir jetzt einen Lambo?

berninat0r schrieb am 3.2.2021 um 22:33 :

hab soeben alles in miota umgeschichtet

arg, was so läppische 1,5 mrd ausmachen smh

bearbeitet 11. Februar 2021 von berninat0r

[StunningSteve]

berninat0r schrieb vor 59 Minuten:

den paragraf versteh ich nicht ganz. mein verständnis ist seit neuestem folgendes: wenn ich einen altcoin länger als 1 jahr halte, dann ist der tausch in btc mal steuerfrei. erst wenn ich die btc unmittelbar darauf zu euro mache, müsste ich steuern abführen (weil ich die btc ja nicht mind. 1 jahr gehalten wurde).

Zu aller erst, ich bin kein Steuerexperte und man möge mich korrigieren falls ich falsch liege.
Ja, das würde ich auch so sehen.
 

berninat0r schrieb vor einer Stunde:

#1

ich verkaufe 1000x coins vom altcoin xy und erhandle mir damit 1 btc im wert von € 30.000,- -> steuerfrei, weil coins länger als 1 jahr gehalten wurden
ich verkaufe diesen 1 btc im wert von € 30.000,- und erhalte somit € 30.000,- -> steuerfrei, weil ich keinen gewinn gemacht hab

#2
ich verkaufe 1000x coins vom altcoin xy und erhandle mir damit 1 btc im wert von € 30.000,- -> steuerfrei, weil coins länger als 1 jahr gehalten wurden
ich verkaufe diesen 1 btc im wert von (mittlerweile) € 31.000,- und erhalte somit € 31.000,- -> ich habe € 1.000,- gewinn gemacht und müsste diesen gewinn nun mit KeSt 27,5% versteuern.

sehe ich das richtig oder fährt mir hier dieser paragraf 6.14a dazwischen und haut meine überlegungen wieder komplett über den haufen?

#1: Ja, laut meinen Verständniss fallen dann keine Steuern an

#2: ACHTUNG: Bei Kryptos fällt die Einkommenssteuer an, nicht die Kest. Die 1000€ Kursgewinn sind mit deinem persönlichen Einkommenssteuersatz zu versteuern.




 

[Sirus]

berninat0r schrieb vor 2 Stunden:

den paragraf versteh ich nicht ganz. mein verständnis ist seit neuestem folgendes: wenn ich einen altcoin länger als 1 jahr halte, dann ist der tausch in btc mal steuerfrei. erst wenn ich die btc unmittelbar darauf zu euro mache, müsste ich steuern abführen (weil ich die btc ja nicht mind. 1 jahr gehalten wurde).

 

Wie kommst du vom Altcoin der 1 Jahr alt ist auf BTC, ohne dabei einen Zwischenschritt in FIAT zu machen? Abgesehen von einer Global Exchange mit dem passenden Pair, wo du mit Person x einen Tauschhandel machst. bzw. was wäre der Unterschied, ob du die Alts im Wert von 30k€ direkt zu Fiat tauscht, ohne sie zwischenzeitlich auf BTC zu tauschen. Verstehe diesen Ansatz nicht ganz
Mit TAST von Pantos könnte aus meiner Sicht dann anders aussehen  

bearbeitet 11. Februar 2021 von Sirus

[Juli93scr]

Was denkt ihr über Krypto Sparpläne ?

[Sirus]

Juli93scr schrieb vor 8 Minuten:

Was denkt ihr über Krypto Sparpläne ?

Eigentlich eine feine Sache, wenn du in ein Asset investierst wo man langfristig von steigenden Kursen ausgeht und sich nicht unbedingt mit dem Thema beschäftigen will. Wenn du z.B. monatlich x€ in z.B. BTC investieren willst, profitierst du langfristig vom cost-average-effect. Andererseits, könnte man diesen vielleicht optimieren, wenn du diese zyklische Investition gezielt setzt. Wenn du also z.b. jeden 1. des Monats diesen Trade über einen Sparplan machst, kanns durchaus vorkommen, dass du hier zu einem unnötig hohen Kurs im vergleich zu einem anderen Tag einkaufen würdest. Kann allerdings auch umgekehrt sein.

Ist wohl von Asset zu Asset verschieden. Monatswechsel beeinflusst z.B. den Best-Kurs von Bitpanda immer ein wenig. Da hier Rewards und teilweise auch Token-Burns den Kurs steigen lassen. 

Wichtig bei Krypto: du musst damit leben können, wenn die Kohle mal weg oder nichts mehr wert sein sollte. Hier raten die meisten wohl zu BTC oder ETH, da sich diese schon lange halten und als gute Wertspeicher angesehen werden.

[forza_rossoneri]

Sirus schrieb vor einer Stunde:

Wie kommst du vom Altcoin der 1 Jahr alt ist auf BTC, ohne dabei einen Zwischenschritt in FIAT zu machen? Abgesehen von einer Global Exchange mit dem passenden Pair, wo du mit Person x einen Tauschhandel machst. bzw. was wäre der Unterschied, ob du die Alts im Wert von 30k€ direkt zu Fiat tauscht, ohne sie zwischenzeitlich auf BTC zu tauschen. Verstehe diesen Ansatz nicht ganz
Mit TAST von Pantos könnte aus meiner Sicht dann anders aussehen  

Geht doch auf jeder exchange. Bei binance kannst wahrscheinlich jeden shitcoin auf btc traden

Auch bei bitpanda kannst ja alles mögliche tauschen 

bearbeitet 11. Februar 2021 von forza_rossoneri

[Kysyourself]

Sirus schrieb vor einer Stunde:

Wie kommst du vom Altcoin der 1 Jahr alt ist auf BTC, ohne dabei einen Zwischenschritt in FIAT zu machen? Abgesehen von einer Global Exchange mit dem passenden Pair, wo du mit Person x einen Tauschhandel machst. bzw. was wäre der Unterschied, ob du die Alts im Wert von 30k€ direkt zu Fiat tauscht, ohne sie zwischenzeitlich auf BTC zu tauschen. Verstehe diesen Ansatz nicht ganz
Mit TAST von Pantos könnte aus meiner Sicht dann anders aussehen  

Das Problem ist, dass viele Coins auf Exchanges kein direktes USD oder EUR Paar haben. EUR ist sowieso eher selten. Man kann sie meistens nur gegen BTC bzw ETH traden. Deswegen ist der Zwischenschritt oft notwendig.

[herr_bert]

forza_rossoneri schrieb vor einer Stunde:

Geht doch auf jeder exchange. Bei binance kannst wahrscheinlich jeden shitcoin auf btc traden

Auch bei bitpanda kannst ja alles mögliche tauschen 

Ja für den Benutzer sieht es so aus. Du klickst auf Xxx in BTC tauschen und es wird gemacht. Aber im Transaktionsverlauf ist es dann so, dass zuerst Xxx gegen Euro getauscht wird und dann um diesen Betrag BTC gekauft werden. So war es zumindest bei mir.