Bitcoin & andere Kryptowährungen

[Inquisitor]

xbgvx schrieb vor 43 Minuten:

In letzter Zeit bemerke ich vermehrt Storys auf Instagram von diversen Usern die für Kryptowährungen (Wave) werben. Dabei wird eine typische Masche angewendet, die extrem auf ein Schneeballsystem hindeutet: eine Rendite von bis zu 5 % pro Monat wird versprochen, es wird mit teuren Luxusgütern auf den Seiten geprotzt, angesprochen wird vor allem junges Publikum und alles ist sehr undurchsichtig bzw. gibts Infos nur gegen PN.

Handeln tut es sich dabei scheinbar dabei um diese „Trader“:

https://instagram.com/1nfinity.official?igshid=1w5yhfu0rbzpb

Bei einer kurzen Internetrecherche konnte ich darüber nichts finden. Kann mich hier jemand aufklären was das genau ist?

Ich spiele auch nicht mit dem Gedanken dort zu investieren, mich würds nur interessieren, da mittlerweile immer mehr Leute derartige Storys posten und man vielleicht den einen oder anderen vor einen großen Fehler bewahren kann. 

Wie Du richtig schreibst, müssen da alle Alarmglocken klingeln!

Gerade bei den Altcoins heißt es, immens aufzupassen - da ist einfach extrem viel Abzocke drin. Da werden Token gepusht (genau mit solchen Methoden). Ziel ist immer das Gleiche (wie auch oft mit Pennystocks am Aktienmarkt): durch Käufe (die auch die bestehenden inhaber befeuern, indem sie sich die Token untereinander verkaufen), soll ein Aufwärtstrend entstehen. Auf den springen dann Dritte auf, weil sie denken, was zu versäumen. Irgendwann springen die Betrüger ab und das System kracht runter.

Stell Dir bei Altcoins immer die Frage: A: Gibt es die Blockchain und den Token schon? (Das trifft mal auf 5% zu; der Rest steckt in der Entwicklung). Dann: Gibt es eine Verwendung für den Coin - also gibt es irgendwelche Leute, die die Chain und die Währung tatsächlih verwenden? Damit wäre dann dann auf ein Promill ausgesiebt. Und kann der Token irgendwas, was andere, die es schon gibt, gegebenenfalls mit einem Addon nicht auch können?

 

Es ist sehr, sehr viel Betrug dabei, oft aber auch nur viel Enthusiasmus, dem die Luft ausgegangen ist. Sie zB Cardano. Was haben die nicht für Pläne und Ambitionen. Effektiv sind sie mittlerweile gefühlt 2 Jahre hinter ihrem erklärten Zeitplan - UND - haben noch nicht mal eine Anwendungsgebiet. So oft wird einfach mal eine "Lösung" entwickelt und danach ein Problem dafür gesucht.

Also: Gerade bei Altcoins - doppelt, nein fünffach checken, ob das nicht nur super klingt. Und wenn, dann kauf über kraken, coinbase, bitpanda usw. aber nicht über dubiose MIttelsmänner. Denk dran: Kryptos sind deshalb eine Revolution, weil sie keine solche Mittelsmänner brauchen!

Mit BTC und ETH wirst wahrscheinlich keine Verhundertfachung mehr mitmachen. Aber x5 bis x 10 auf die nächsten Jahre sind hier allemal drin!

 

Gier frisst Hirn!

[Hammerwerfer]

@xbgvx: meinst du solche? Da kenne ich auch schon ein paar Leute die das ständig posten.

[xbgvx]

Inquisitor schrieb vor 6 Stunden:

Wie Du richtig schreibst, müssen da alle Alarmglocken klingeln!

Gerade bei den Altcoins heißt es, immens aufzupassen - da ist einfach extrem viel Abzocke drin. Da werden Token gepusht (genau mit solchen Methoden). Ziel ist immer das Gleiche (wie auch oft mit Pennystocks am Aktienmarkt): durch Käufe (die auch die bestehenden inhaber befeuern, indem sie sich die Token untereinander verkaufen), soll ein Aufwärtstrend entstehen. Auf den springen dann Dritte auf, weil sie denken, was zu versäumen. Irgendwann springen die Betrüger ab und das System kracht runter.

Stell Dir bei Altcoins immer die Frage: A: Gibt es die Blockchain und den Token schon? (Das trifft mal auf 5% zu; der Rest steckt in der Entwicklung). Dann: Gibt es eine Verwendung für den Coin - also gibt es irgendwelche Leute, die die Chain und die Währung tatsächlih verwenden? Damit wäre dann dann auf ein Promill ausgesiebt. Und kann der Token irgendwas, was andere, die es schon gibt, gegebenenfalls mit einem Addon nicht auch können?

 

Es ist sehr, sehr viel Betrug dabei, oft aber auch nur viel Enthusiasmus, dem die Luft ausgegangen ist. Sie zB Cardano. Was haben die nicht für Pläne und Ambitionen. Effektiv sind sie mittlerweile gefühlt 2 Jahre hinter ihrem erklärten Zeitplan - UND - haben noch nicht mal eine Anwendungsgebiet. So oft wird einfach mal eine "Lösung" entwickelt und danach ein Problem dafür gesucht.

Also: Gerade bei Altcoins - doppelt, nein fünffach checken, ob das nicht nur super klingt. Und wenn, dann kauf über kraken, coinbase, bitpanda usw. aber nicht über dubiose MIttelsmänner. Denk dran: Kryptos sind deshalb eine Revolution, weil sie keine solche Mittelsmänner brauchen!

Mit BTC und ETH wirst wahrscheinlich keine Verhundertfachung mehr mitmachen. Aber x5 bis x 10 auf die nächsten Jahre sind hier allemal drin!

 

Gier frisst Hirn!

Vielen Dank für die ausführliche Erklärung, sehr informativ und genauso wie ich es mir gedacht habe. 

Hammerwerfer schrieb vor 4 Stunden:

@xbgvx: meinst du solche? Da kenne ich auch schon ein paar Leute die das ständig posten.

Ja genau derartige Storys sind es, wo sich plötzlich alle als Finanzgenie aufspielen.

[RenZ]

xbgvx schrieb am 23.4.2020 um 21:03 :

Ja genau derartige Storys sind es, wo sich plötzlich alle als Finanzgenie aufspielen.

App: Metatrader. Einfach einen Bot holen. Einzahlen und gut ist. Geht auch recht gut. Bis es halt irgendwann zu etwas kommt (Brexit, Corona), dass der Bot nicht am Schirm hat. Dann bist dein Geld schnell wieder los. Bis dahin läuft es aber ganz gut 

[Hammerwerfer]

RenZ schrieb vor 52 Minuten:

App: Metatrader. Einfach einen Bot holen. Einzahlen und gut ist. Geht auch recht gut. Bis es halt irgendwann zu etwas kommt (Brexit, Corona), dass der Bot nicht am Schirm hat. Dann bist dein Geld schnell wieder los. Bis dahin läuft es aber ganz gut 

Und mit welchen Summen müssen da die wahnsinnigen spielen, damit man Summen wie bei dem Screenshot zusammenbringt?

[RenZ]

Hammerwerfer schrieb vor 43 Minuten:

Und mit welchen Summen müssen da die wahnsinnigen spielen, damit man Summen wie bei dem Screenshot zusammenbringt?

Gar nicht einmal so viel. Wenn du selbst tradest kannst du das mit 100 auch machen. Für den Bot rechnet sich das meist erst ab ca. 1.000 Euro. 

In diesem Bild finde ich die Uhrzeit sehr interessant. Scheinen fixe Uhrzeiten zu sein beim Verkauf. Gut möglich, dass er das per Hand macht und einen Sell/Buy zu einer Uhrzeit einstellt. Hab das eigentlich immer nur zu gewissen Kurswerten gemacht.

Wenn er sich nur auf zwei Charts konzentriert könnte er das eben auch selbst machen. Es geht hier halt auch immer um den Faktor. Ich kann mir den Chart ansehen und glauben es geht in eine Richtung. Setze dann eben den gewünschten Faktor. Er benutzt mit 0,1 bzw 0,3 eh recht niedrige. Kannst dir aber vorstellen wie es abgeht, wenn du 2,0 oder 10 einstellst. Anfangs gewinnt man. Dann verliert man etwas, stellt den Faktor hoch und hat aus seinem 100er binnen einer Stunde verdoppelt oder eben nichts mehr 

Gerade bei Forex gibt es extrem viele Bots. Ich hab damals beim Brexit viel verloren (Der Bot kennt die Briten nicht. Kurs ging in kürzester Zeit ab und der Bot war sich sicher, es kommt zu einer Korrektur). Bis dann jemand den Bot gestoppt hat war die Hälfte weg. Dann musst sofort verkaufen. Wenn der Kurs weiter sinkt hast irgendwann kein Geld mehr am Konto und es wird automatisch verkauft.

Wenn man sich hier RICHTIG einliest und sehr viel Zeit verbringt kann man schon gut verdienen. Die meisten wetten einfach gegen die Kurs. Ist auch nichts, was man tagelang liegen lässt. Genau das ist für die meisten so interessant. Ich suche mir ein paar Kurse aus. Schaue mir die Kurve der letzten 2-3 Tage an und spekuliere. Meist hab ich 1-2 Stunden später wieder verkauft. 

 

Ich pack das mal in den Spoiler. Hier ein Bild vom letzten Jahr. Links mit Datum und Uhrzeit wann ich (also der Bot) gekauft hab, rechts wann ich verkauft habe. Das sind Euro Cents, also immer durch 100 dividieren. 

 

bearbeitet 25. April 2020 von RenZ

[Derni]

RenZ schrieb vor 19 Stunden:

Gar nicht einmal so viel. Wenn du selbst tradest kannst du das mit 100 auch machen. Für den Bot rechnet sich das meist erst ab ca. 1.000 Euro. 

In diesem Bild finde ich die Uhrzeit sehr interessant. Scheinen fixe Uhrzeiten zu sein beim Verkauf. Gut möglich, dass er das per Hand macht und einen Sell/Buy zu einer Uhrzeit einstellt. Hab das eigentlich immer nur zu gewissen Kurswerten gemacht.

Wenn er sich nur auf zwei Charts konzentriert könnte er das eben auch selbst machen. Es geht hier halt auch immer um den Faktor. Ich kann mir den Chart ansehen und glauben es geht in eine Richtung. Setze dann eben den gewünschten Faktor. Er benutzt mit 0,1 bzw 0,3 eh recht niedrige. Kannst dir aber vorstellen wie es abgeht, wenn du 2,0 oder 10 einstellst. Anfangs gewinnt man. Dann verliert man etwas, stellt den Faktor hoch und hat aus seinem 100er binnen einer Stunde verdoppelt oder eben nichts mehr 

Gerade bei Forex gibt es extrem viele Bots. Ich hab damals beim Brexit viel verloren (Der Bot kennt die Briten nicht. Kurs ging in kürzester Zeit ab und der Bot war sich sicher, es kommt zu einer Korrektur). Bis dann jemand den Bot gestoppt hat war die Hälfte weg. Dann musst sofort verkaufen. Wenn der Kurs weiter sinkt hast irgendwann kein Geld mehr am Konto und es wird automatisch verkauft.

Wenn man sich hier RICHTIG einliest und sehr viel Zeit verbringt kann man schon gut verdienen. Die meisten wetten einfach gegen die Kurs. Ist auch nichts, was man tagelang liegen lässt. Genau das ist für die meisten so interessant. Ich suche mir ein paar Kurse aus. Schaue mir die Kurve der letzten 2-3 Tage an und spekuliere. Meist hab ich 1-2 Stunden später wieder verkauft. 

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Ich pack das mal in den Spoiler. Hier ein Bild vom letzten Jahr. Links mit Datum und Uhrzeit wann ich (also der Bot) gekauft hab, rechts wann ich verkauft habe. Das sind Euro Cents, also immer durch 100 dividieren. 

 

Und immer brav versteuern nicht vergessen 

bearbeitet 26. April 2020 von Derni

[RenZ]

Von 5900 auf 8100 USD. Halbierung steht bevor. 

Bin gespannt, wie sich der Markt entwickelt. Hätte nicht gedacht, dass solche Dynamik nochmal möglich ist.

[forza_rossoneri]

RenZ schrieb vor 3 Stunden:

Von 5900 auf 8100 USD. Halbierung steht bevor. 

Bin gespannt, wie sich der Markt entwickelt. Hätte nicht gedacht, dass solche Dynamik nochmal möglich ist.

Hab bei 8330 mal einen Großteil verkauft, mal schauen, wie weit es runtergehen wird (was es hoffentlich wird) 

Bei 7800-7900 hab ich mal die Orders gesetzt 

[RenZ]

forza_rossoneri schrieb vor 22 Minuten:

Hab bei 8330 mal einen Großteil verkauft, mal schauen, wie weit es runtergehen wird (was es hoffentlich wird) 

Bei 7800-7900 hab ich mal die Orders gesetzt 

Gute Strategie. Persönlich glaube ich, dass es die Marke bei 7.800 aber durchbrechen wird. Mal sehen, wo die Reise hingeht

[forza_rossoneri]

Im schlimmsten Fall geht's auf 7400, da gibt's starke Unterstützung. 

Da würde ich auch wieder nachkaufen 

[Meine-Stadt-Mein-Verein]

Frage an die Experten: eher vor oder nach einem Halving kaufen?

[Inquisitor]

Meine-Stadt-Mein-Verein schrieb vor 46 Minuten:

Frage an die Experten: eher vor oder nach einem Halving kaufen?

Tja, das wüssten alle gerne.

Ich halte das Halving per se für ein Nichtereignis. Einen spontanen Schub, der nur durch das Halving bedingt ist, halte ich für sehr unwahrscheinlich. Da eher im Gegenteil: Wenn alle auf Positives warten, ist eigentlich der Cocktail für einen Korrektur bereitet. Psychologie halt. Wenn alle mit dem Steigen rechnen, dann können sie nur negativ überrascht werden. Ich halte also die kurzfristigen Effekte für eingepreist.

Interessant kann es nur in Kombination mit einem externen Faktor werden, etwa einer gesteigerten Inflationserwartung (Stichwort Helikoptergeld in den USA und Euroland) oder einem Slaonfähigwerden des Bitcoin bei der breiten Masse der Vermögensverwalter - wenn also viele Leute beginnen, für einen Teil ihres Vermögens neue Investmensts zu suchen und dabei auf Bitcoin stoßen.

Eine so gestiegene Nachfrage, die auf ein verringertes Angebot trifft, muss nach aller Regel einen Anstieg auslösen.

Aber die Effekte, die sich isoliert aus dem Halving ergeben, von denen denke ich, dass sie schon eingepreist sind. Nur meine 5ct.

 

Also für die Antwort: Ich kaufe vor dem Halving nicht mehr nach, weil ich mittelfristig damit rechne, dass er leicht korrigiert. Langfristig bin ich nach wie vor voll überzeugt. Wenn die Leute checken, wie sie belogen werden, kanns auch schnell gehen...

bearbeitet 30. April 2020 von Inquisitor

[forza_rossoneri]

Meine-Stadt-Mein-Verein schrieb vor 1 Stunde:

Frage an die Experten: eher vor oder nach einem Halving kaufen?

Vorgestern wäre ein guter Zeitpunkt gewesen 

Wennst Spielgeld hast ists vermutlich relativ egal, ob 112 Wochen vor oder nach dem Halving 

Denke, dass beim aktuelle Preis schon einiges an Halving-fomo inkludiert ist 

[RenZ]

forza_rossoneri schrieb vor 33 Minuten:

Denke, dass beim aktuelle Preis schon einiges an Halving-fomo inkludiert ist 

Denke ich auch. Mal schauen, ob es die nächsten Tage noch runter geht auf auf die 7.500. Dann würde ich auf jedenfall nochmal zuschlagen. Ab unter 8.000 wäre es für mich interessant.