Mario Sonnleitner verlässt den SK Rapid Wien


sundaydriver

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Gast andyyyxxx
bruno_conte schrieb am 10.12.2018 um 16:13 :

Wir stehen auf Platz 8 in unserer "Ausbildungsliga". Sonnleitner ist sicher gut genug für diese, jetzige Rapid. Diese, jetzige Rapid will ich aber eigentlich in Zukunft nicht mehr sehen.

Genauso ist es. Ich verstehe auch nicht, wieso  da jetzt plötzlich alle den status quo so sehr verteidigen. Nix persönlich gegen sonnleitner aber wollen wir meister werden oder wollen wir da sein wo wir jetzt sind?

Das was wir seit jahren fahren ist die hsv und fenerbahce taktik. Wir halten meiner meinung nach viele durchschnittliche spieler und kaufen um viel zu viel geld durchschnittliche spieler dazu. Der hsv ist schon abgestiegen und fenerbahce arbeitet gut daran.

Ich hoffe halt nicht, dass wir auch absteigen...

bearbeitet von andyyyxxx

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Gast andyyyxxx
Kitz3006 schrieb am 10.12.2018 um 16:33 :

Er ist halt ein verdienter Spieler der es sich verdient hat. Und von ihm können junge Spieler was lernen. Keine Ahnung wieso man den einfach los werden will.

Naja wie gesagt kommts draufan was man erreichen möchte. Ohne guten spielaufbau von hinten werden wir immer probleme haben. Hat man auch letztes jahr sofort wieder gemerkt als galavao verletzt war.

Hofmann hat vertrag bis 2022, barac bis 2021, dibon bis 2020, sonnleiterns vertrag läuft halt im sommer aus. Wenn man ihn verlängert hat man auch weiterhin viele innenverteidiger, mit denen man keinen richtig modernen fußball spielen kann meiner meinung nach.

Wenn andere verteidiger abgeben könnte, dann könnte man meiner meinung nach sonnleitner verlängern. Wie gesagt hat er ja qualitäten. Aber mit lauter verteidigern ohne sehr gutem spielaufbau wirds schwer denke ich.

bearbeitet von andyyyxxx

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andyyyxxx schrieb vor 29 Minuten:

Genauso ist es. Ich verstehe auch nicht, wieso  da jetzt plötzlich alle den status quo so sehr verteidigen und sich für sonnleitner so stark machen. Nix persönlich gegen sonnleitner aber wollen wir meister werden oder wollen wir da sein wo wir jetzt sind?

Das was wir seit jahren fahren ist die hsv und fenerbahce taktik. Wir halten durchschnittliche spieler und kaufen um viel zu viel geld durchschnittliche spieler dazu. Der hsv ist schon abgestiegen und fenerbahce arbeitet gut daran.

Ich hoffe halt nicht, dass wir auch absteigen...

Spieler wie Sonnleitner, die konstant und unbeirrt immer ihre Leistung bringen, sind sicher nicht der Grund für die sportliche Lage. Mit 2-3 Sonnleitners mehr in der Mannschaft würden wir aktuell zwar höchstwahrscheinlich auch nicht um den Titel mitspielen, aber zumindest auf einem soliden Platz im oberen Playoff stehen.

Uns fehlt mMn ein Grundgerüst genau aus solchen Spielern, in das man neue/junge Spieler relativ schnell eingliedern kann um die kaum zu verhindernden jährlichen Umbrüche rascher zu überstehen. Und die wenigen, die wir haben, müssen dann fast jede Partie ran und werden damit tw. zu Tode gespielt (Schwab).

 

Wobei man Sonnleitner in meinen Augen auch nicht unbedingt verlängern muss über den Sommer hinaus. Da ist er bald 33 und eine Formkurve, die abrupt nach unten geht, nicht unwahrscheinlich. Und wenn man nach Verstärkungen in der IV sucht (oder sich einer der jungen massiv aufrängt), ist er sicher der naheliegendste "Streichkandidat" .

bearbeitet von flonaldinho10

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andyyyxxx schrieb vor 1 Minute:

Naja wie gesagt kommts draufan was man erreichen möchte. Ohne spielaufbau von hinten werden wir immer riesige probleme haben. Hat man auch letztes jahr sofort wieder gemerkt als galavao verletzt war.

Hofmann hat vertrag bis 2022, barac bis 2021, dibon bis 2020, sonnleiterns vertrag läuft halt im sommer aus. Wenn man ihn verlängert hat man auch weiterhin viele innenverteidiger, mit denen man keinen richtig modernen fußball spielen kann.

Aus menschlichen gründen würde ich freilich sagen: bitte verlängern, ich finde ihn ja sympathisch. Aber besser wird rapid dann nicht werden. 

Eine Verlängerung von Sonnleitner ist ziemlich fix. Das ist die sogenannte Macht des Faktischen. In Abwesenheit von Dibon ist er zum Retter der Abwehr geworden, daher wäre eine Nichtverlängerung für mich undenkbar. Vor allem wenn man die Mechanismen bei Rapid kennt.

Die Frage wird eher sein, welche Leute baut man im Hintergrund auf und ein. Das müßte über die Rapid II passieren. Wir haben soviele Baustellen, daß ich gar nicht wüßte an welchem Mannschaftsteil ich zuerst ansetzen sollte. Barac wird in seiner aktuellen Form nicht lange bei uns bleiben, kann ich mir zumindest nicht vorstellen. Und Dibon ist schon wieder verletzt, das kann auf Dauer auch nicht gut gehen. Daher wohl auch die Sichtweise, daß Sonnleitner ein verlässlicher Mann ist. Ist körperlich zumindest halbwegs präsent und selten verletzt. Für Rapid-Verhältnisse ist das bereits ein Riesenplus. Da wird bei den spielerischen Defiziten nur allzu gerne ein Auge zugedrückt.

Aber wie du schon geschrieben hast, solche Sichtweisen bescheren uns die entsprechenden Tabellenplatzierungen. Da sollte sich dann auch niemand darüber aufregen.

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TatarFredl schrieb vor einer Stunde:

also Sonnleitner hat heuer im Spielaufbau bereits Zuckerpässe geschlagen, davon kann Barac, Maxi und Co. nur träumen. Aus meiner Sicht erleben wir heuer wirklich seinen 2. Frühling und ich sehe momentan nicht viele Verteidiger in der Liga, die über ihn anzusiedeln sind.

Er hat sich definitiv verbessert, vor 3 Jahren war jeder lange Ball unkontrolliert, aktuell versucht er vorne einen anzuspielen, diagonal kommt auch öfter was. Konnte er früher nicht. 

Klein Klein kann er nicht und wird er auch nicht mehr lernen, Chef ist er auch keiner (braucht er selber einen wie auch Maxl). 

Sonnleitner ist schon ein Phänomen, muss man so sagen auch wenn er nie ein wunderwuzzi war und natürlich auch nicht mehr wird.

Diese Einstellung wenn ein paar mehr von den Buam hätten..... 

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Gast andyyyxxx
flonaldinho10 schrieb vor 12 Minuten:

Spieler wie Sonnleitner, die konstant und unbeirrt immer ihre Leistung bringen, sind sicher nicht der Grund für die sportliche Lage. Mit 2-3 Sonnleitners mehr in der Mannschaft würden wir aktuell zwar höchstwahrscheinlich auch nicht um den Titel mitspielen, aber zumindest auf einem soliden Platz im oberen Playoff stehen.

Uns fehlt mMn ein Grundgerüst genau aus solchen Spielern, in das man neue/junge Spieler relativ schnell eingliedern kann um die kaum zu verhindernden jährlichen Umbrüche rascher zu überstehen. Und die wenigen, die wir haben, müssen dann fast jede Partie ran und werden damit tw. zu Tode gespielt (Schwab).

Er zeigt nicht immer konstant und unbeirrt seine leistung, zumindest hat das nicht jeder trainer so gesehen, er saß auch schon auf der tribüne.

Und wieso sollten wir mit spielern wie sonnleitner im oberen play off stehen? Wer spielt die guten bälle nach vorne? Und wer spielt weiter vorne die guten bälle? Und wer kann die techisch verwerten? Berisha? Der wär auch so ein spieler. Haut sich voll rein wie sonnleitner aber es reicht halt nicht für die ansprüche rapids.

Nichtmal salzburg kann sich ein gerüst aus guten spielern leisten. Berisha zeigt 2,3 jarhe leistung -> er wechselt. Soriano zeigt 2,3 jahre leistung -> er geht, als nächstes geht lainer...usw...usw... ein ständiges fluides kommen und gehen. Ist auch ok, wenn man in der zwischenzeit schon die nächsten und die übernächsten heranführt und genau darin liegt ja der schlüssel.

Aber ein gerüst auch durchschnittlichen spielern zusammenhalten bringt nix, kostet aber viel geld. 

bearbeitet von andyyyxxx

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Postet viiiel zu viel

@bruno_conte

der Hauptgrund, dass Rapid in dieser schwachen Liga nur Platz 8 einnimmt liegt aber schon klar auf der Hand. Wer in 17 Spielen ganze 16 Tore! erzielt kommt auch mit der besten Verteidigung der Welt nicht weit.

Sorry aber das Problem liegt klar auf der Hand. Mit einer Offensive, die nicht nur ihren Namen trägt, sondern auch das tut für das sie bezahlt wird, wären wir voll im Geschäft.

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andyyyxxx schrieb vor 1 Minute:

Er zeigt nicht immer konstant und unbeirrt seine leistung, zumindest hat das nicht jeder trainer so gesehen, er saß auch schon auf der tribüne.

Wie schon geschrieben, nicht der Trainer, sondern der Sportdirektor sah das damals so und es hatte keine sportlichen Gründe.

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Gast andyyyxxx
TatarFredl schrieb vor 3 Minuten:

@bruno_conte

der Hauptgrund, dass Rapid in dieser schwachen Liga nur Platz 8 einnimmt liegt aber schon klar auf der Hand. Wer in 17 Spielen ganze 16 Tore! erzielt kommt auch mit der besten Verteidigung der Welt nicht weit.

Sorry aber das Problem liegt klar auf der Hand. Mit einer Offensive, die nicht nur ihren Namen trägt, sondern auch das tut für das sie bezahlt wird, wären wir voll im Geschäft.

Der angriff fängt beim verteidiger an, die verteidigung fängt beim stürmer an.

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ASB-Legende

Wie immer ist es eine Frage des Geldes sollte er sich mit einem Durchschnittgehalt zufrieden geben kann man ihn gerne verlängern sollte er mehr fordern nein Danke....auch in der Hinsicht das man mit Dibon nicht mehr als IV1/2 in die nächste Saison gehen sollte.....

bearbeitet von RapidWien07

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TatarFredl schrieb vor 4 Minuten:

@bruno_conte

der Hauptgrund, dass Rapid in dieser schwachen Liga nur Platz 8 einnimmt liegt aber schon klar auf der Hand. Wer in 17 Spielen ganze 16 Tore! erzielt kommt auch mit der besten Verteidigung der Welt nicht weit.

Sorry aber das Problem liegt klar auf der Hand. Mit einer Offensive, die nicht nur ihren Namen trägt, sondern auch das tut für das sie bezahlt wird, wären wir voll im Geschäft.

das kann man durchaus so stehen lassen. Ich sehe ja genug Baustellen.

Ich könnt aber genauso entgegnen, daß der Ball zuerst mal überhaupt brauchbar an die Offensive gelangen muß, damit diese ihre Fähigkeiten entfalten kann. Paradebeispiel ist Alar. Bei Sturm ein Topstürmer. Bei Rapid wiedermal ein Flop. Da ich nicht davon ausgehe, daß er an der Stadtgrenze seine Fähigkeiten verloren hat, muß ich davon ausgehen, daß er von den übrigen Mannschaftsteilen nicht richtig eingesetzt wird bzw. die Bälle nicht brauchbar bei ihm ankommen.

Es liegt meiner Meinung nach weder an der Offensive alleine, noch an der Abwehr alleine, noch am Trainer alleine. Es ist alles zusammen. Aber darüber lässt sich natürlich streiten. Man kann aber auch nicht einzelne Mannschaftsteile oder einzelne Spieler einfach so aus der Verantwortung nehmen. Das wäre fahrlässig.

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Gast andyyyxxx
flonaldinho10 schrieb am 10.12.2018 um 17:04 :

Wie schon geschrieben, nicht der Trainer, sondern der Sportdirektor sah das damals so und es hatte keine sportlichen Gründe.

Sonnleitner ist technisch, spielerisch und taktisch ein eher durchschnittlicher verteidiger meiner meinung nach. Defensiv macht er heuer wenige fehler und das war aber nicht immer so.

Ein sympathischer spieler ohne frage und wenn es gelingt andere verteidiger, die auch spielierisch, technisch, taktisch durschnittlich sind meiner meinung nach und teils lange verträge haben, abzugeben kann man ihn ja auch verlängern aber ohne spielaufbau halt kein moderner fußball.

Wenn es nicht gelingt die anderen verteidiger abzugeben (z.b durch leihen) und man sonnleitner verlängert und dann wieder mit so einer innenverteidung ins rennen geht, wird sich nicht am spielaufbauproblem ändern.

bearbeitet von andyyyxxx

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flonaldinho10 schrieb vor 11 Minuten:

Wie schon geschrieben, nicht der Trainer, sondern der Sportdirektor sah das damals so und es hatte keine sportlichen Gründe.

Bist du dir da sicher ?   Du meinst Büskens hat sich der Meinung von Müller gebeugt und einen Spieler, den er gerne einsetzen wollte nicht eingesetzt ? Also wenn das Gogo gewesen wäre hätt ich gsagt ok, das kann so gewesen sein, aber Büskens ? Oder war es noch unter Barisic ? Das könnt ich mir noch weniger vorstellen.

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Gast andyyyxxx

Und ich will jetzt noch betonen, dass ich sonnleitner ja auch mag und ihm das beste wünsche und das ja keinesfalls persönlich gemeint ist. Er haut sich immer rein, ist kämpferisch top, man kann ihm persönlich überhaupt nix vorwerfen.

Ich sehe nur die innenverteidiger die rapid hat und den anspruch den rapid hat und das geht sich halt so nicht aus meiner meinung nach.

Die probleme im spielaufbau von hinten, die fehlende durchschlagskraft weiter vorne... also probleme in allen mannschaftsteilen. Gibt halt überall unterschiedliche gründe. Bei sonnleitner, hofmann, auer, berisha... mangelts z.b nicht am einsatz aber es mangelt am technischen und spielerischen meiner meinung nach. Bei anderen spielern mangelt es halt dafür an der physis und durchschlagskraft.

Aus menschlichen gründen würde ich jeden einzelnen verlängern und wäre jedem einzelnen einen vertrag bei rapid vergönnt aber im sinne einer besseren rapid würde ich neue wege gehen und nicht am alten festhalten, man kann nämlich nicht mal sagen, dass es sich bewährt hätte. Vorletztes jahr 5.ter, letztes jahr 3.ter und aktuell sind wir 8ter.

Aber nochmal: ja wenn es gelingt 2 andere innenverteidiger, die auch keine fähigkeiten im spielaufbau haben abzugeben, dann kann man sonnleitner ja noch verlängern. Aber man wird nicht 6,7 innenverteidiger im kader haben... 

bearbeitet von andyyyxxx

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