Uefa 5 Jahreswertung aus österreichischer Sicht 2015/16

[Neocon]

Sollte Rapid aber dann nicht noch zusätzliche 0,5 Punkte haben, da sie ja die 3. Runde überstanden haben?

Nein das ist schon berücksichtigt. Für das Erreichen von EL Q2 gibt es 0,5 Punkte und dann für jede Runde +0,5P. Salzburg steht schon fix in EL Q4 -> 1,5P. Rapid fix in der EL-Gruppenphase -> 2,0.

[Martinowitsch]

Sollte Rapid aber dann nicht noch zusätzliche 0,5 Punkte haben, da sie ja die 3. Runde überstanden haben?

Die Bonuspunkte gibts für das Erreichen einer Runde - eben 2 im Falle der EL-Gruppenphase. Diese Punkte sind auch nicht kumulativ. Sollte Rapid also in die CL-Gruppenphase kommen, werden aus den 2 Bonuspunkten 4 Bonuspunkte und nicht 6 (leider). Weiters gibts in der EL-Gruppenphase ein Minimumprinzip von 2 Punkten, d.h. der erste Sieg (wären ja 2 Punkte) bringt KEINE zusätzlichen Punkte ...

In den Quali-Runden gibts keine Punkte für die Siege für die Teams wie im Falle der Hauptbewerbe (2 pro Sieg, 1 pro Remis), da zählen die Punkte nur halbiert (also 1 pro sieg und 0.5 pro Remis) für die Länderwertung (dividiert durch die Anzahl der teilnehmenden Teams des Landes).

[gutzlo]

Alles klar. Danke euch beiden!

[revo]

Ziel muss es diese Woche noch sein den Abstand zu Rumänien weiter zu verringern und auf Kroatien auszubauen.

[RenZ]

@EL oder CL Diskussion

Nichts spricht für die EL. Es ist IMMER und aus allen Gesichts Punkten besser in der CL zu stehen.

[Splinta]

Der Link zu der Seite wo man die Übersicht hat würd sich im Eingangsposting ganz gut tun, dann müsste man nicht immer suchen

[Guardiola16]

Der Link zu der Seite wo man die Übersicht hat würd sich im Eingangsposting ganz gut tun, dann müsste man nicht immer suchen

dein wunsch sei mir befehl

[Splinta]

dein wunsch sei mir befehl

Danke... Nein, ein großes Danke für deine Mühe hier und auch bei uns im Channel. Bitte mach weiter so!

Ich werd mich zwar niemals sehr gut mit diesen Listen zurecht finden, aber ich schau sie mir gerne an

Glaub dass wir(Rapid) ja bereits einen Platz in der Team-Liste gut gemacht haben, Partytime!

[revo]

Danke... Nein, ein großes Danke für deine Mühe hier und auch bei uns im Channel. Bitte mach weiter so!

Ich werd mich zwar niemals sehr gut mit diesen Listen zurecht finden, aber ich schau sie mir gerne an

Glaub dass wir(Rapid) ja bereits einen Platz in der Team-Liste gut gemacht haben, Partytime!

Weil du es hier auch ansprichst, Rapid hat schon mehr Punkte gut gemacht, Guardiola hat hier die Platzierungen von 2015/16 übernommen, in der die Bonuspunkte bereits eingerechnet waren (sprich Rapid hatte fix 1,5 Bonuspunkte für das Erreichen von ELQ4). Eigentlich muss man aber von der Liste von Ende 2014/15 ausgehen um das Resultat am Ende von 2015/16 sinnvoll vergleichen zu können.

[kOa_Master]

@EL oder CL Diskussion

Nichts spricht für die EL. Es ist IMMER und aus allen Gesichts Punkten besser in der CL zu stehen.

Das ist doch einfach nicht wahr.

In der CL läuft man in die reelle Gefahr, trotz Qualifikation und 4 Bonuspunkten nach der Gruppenphase mit 0 - 3 Punkten auszuscheiden.

Das entspricht 2 Siegen in der EL-Gruppenphase. 2 Siege in einer EL-Gruppe, das ist mit einem Team, was die Quali zur CL übersteht, absolut machbar.

Weiterkommen in der CL - das geht mit ganz viel Glück und Über-Leistung vielleicht schon, aber viele Punkte holt man selten. Ein dritter Platz in der CL erfordert mindestens solche Leistungen wie ein Weiterkommen in der EL. Resultat dasselbe, Punkteausbeute vermutlich EL > CL.

Die Anzahl gewonnener Spiele bzw. die Punkteausbeute aus den Spielen ist viel viel entscheidender als diese Bonuspunkte. Und in der EL gewinnt man die Spiele halt einfach viel eher als in der CL. Auf Dauer macht das schon was aus.

Ich werde jetzt niemandem irgendwas vorrechnen, aber nur kurz als Hinweis: Punkteausbeute Basel der letzten 3 Jahre:

- 17.7 EL-Halbfinal (CL-Qualifikation gespielt und gescheitert, EL-Gruppenphase als 2. abgeschlossen), davon 2 Bonuspunkte

- 20.4 EL-Viertelfinal (via CL-Gruppenphase, inkl. Qualifikation), davon 5 Bonuspunkte

- 16.4 CL-Achtelfinal (via CL-Gruppenphase, ohne. Qualifikation), davon 9 Bonuspunkte

-> Scheiss auf die Bonuspunkte, die sind egal für das Jahresresultat. Was zählt sind die Ergebnisse. Eine Qualifikation hilft, die EL-Spiele auch. Ideal ist punktetechnisch eigentlich ein guter 3. Rang in der CL-Gruppenphase.

[Vöslauer]

Das ist doch einfach nicht wahr.

In der CL läuft man in die reelle Gefahr, trotz Qualifikation und 4 Bonuspunkten nach der Gruppenphase mit 0 - 3 Punkten auszuscheiden.

Das entspricht 2 Siegen in der EL-Gruppenphase. 2 Siege in einer EL-Gruppe, das ist mit einem Team, was die Quali zur CL übersteht, absolut machbar.

Weiterkommen in der CL - das geht mit ganz viel Glück und Über-Leistung vielleicht schon, aber viele Punkte holt man selten. Ein dritter Platz in der CL erfordert mindestens solche Leistungen wie ein Weiterkommen in der EL. Resultat dasselbe, Punkteausbeute vermutlich EL > CL.

Die Anzahl gewonnener Spiele bzw. die Punkteausbeute aus den Spielen ist viel viel entscheidender als diese Bonuspunkte. Und in der EL gewinnt man die Spiele halt einfach viel eher als in der CL. Auf Dauer macht das schon was aus.

Ich werde jetzt niemandem irgendwas vorrechnen, aber nur kurz als Hinweis: Punkteausbeute Basel der letzten 3 Jahre:

- 17.7 EL-Halbfinal (CL-Qualifikation gespielt und gescheitert, EL-Gruppenphase als 2. abgeschlossen), davon 2 Bonuspunkte

- 20.4 EL-Viertelfinal (via CL-Gruppenphase, inkl. Qualifikation), davon 5 Bonuspunkte

- 16.4 CL-Achtelfinal (via CL-Gruppenphase, ohne. Qualifikation), davon 9 Bonuspunkte

-> Scheiss auf die Bonuspunkte, die sind egal für das Jahresresultat. Was zählt sind die Ergebnisse. Eine Qualifikation hilft, die EL-Spiele auch. Ideal ist punktetechnisch eigentlich ein guter 3. Rang in der CL-Gruppenphase.

Nachhaltiger im Sinne der 5-Jahreswertung bleibt aber am Ende womöglich doch eine CL-Gruppenphase, da du dort mit der eingenommenen Kohle dann in der Folgesaison "sinnvolles" anstellen kannst um "competitive" zu bleiben oder gar stärker zu werden.

Die Austria beweist zwar sportlich das Gegenteil, aber immerhin infrastruktuell hat es einiges gebracht.

[MC MarkusW]

In der CL läuft man in die reelle Gefahr, trotz Qualifikation und 4 Bonuspunkten nach der Gruppenphase mit 0 - 3 Punkten auszuscheiden.

Das entspricht 2 Siegen in der EL-Gruppenphase. 2 Siege in einer EL-Gruppe, das ist mit einem Team, was die Quali zur CL übersteht, absolut machbar.

Ist halt leider ein Widerspruch in sich.

Aber wir wissen schon worauf du hinauswillst.

[onkelandy]

Nachhaltiger im Sinne der 5-Jahreswertung bleibt aber am Ende womöglich doch eine CL-Gruppenphase, da du dort mit der eingenommenen Kohle dann in der Folgesaison "sinnvolles" anstellen kannst um "competitive" zu bleiben oder gar stärker zu werden.

sogar mit Abstand. Allein die Antrittsprämie in der CL-Gruppenphase sind heuer 12 Mio. während der EL-Gesamtsieger an Prämien maximal 14,81 Mio. bekommt (dazu muss er aber auch alle Gruppenspiele gewinnen) - der EL-Finalist bekommt maximal 11,81 Mio..

Da zusätzlich der zu verteilende Marktpool in der CL auch mehr als drei mal fetter ist (482,9 Mio. vs. 152,4 Mio.) geht die Schere dann noch weiter auseinander.

[Ziagal]

sogar mit Abstand. Allein die Antrittsprämie in der CL-Gruppenphase sind heuer 12 Mio. während der EL-Gesamtsieger an Prämien maximal 14,81 Mio. bekommt (dazu muss er aber auch alle Gruppenspiele gewinnen) - der EL-Finalist bekommt maximal 11,81 Mio..

Da zusätzlich der zu verteilende Marktpool in der CL auch mehr als drei mal fetter ist (482,9 Mio. vs. 152,4 Mio.) geht die Schere dann noch weiter auseinander.

Hat aber nichts mit den Punkten für die Wertung zu tun.

Es bleibt das für die Wertung aus österreichischer Sicht die EL gescheiter ist da man in der Regel leichtere Gegner bekommt, für den Verein selber ist natürlich die CL gescheiter.

[Splinta]

Weil du es hier auch ansprichst, Rapid hat schon mehr Punkte gut gemacht, Guardiola hat hier die Platzierungen von 2015/16 übernommen, in der die Bonuspunkte bereits eingerechnet waren (sprich Rapid hatte fix 1,5 Bonuspunkte für das Erreichen von ELQ4). Eigentlich muss man aber von der Liste von Ende 2014/15 ausgehen um das Resultat am Ende von 2015/16 sinnvoll vergleichen zu können.

Danke für die Aufklärung. Ja, ich bin von der Liste weggegangen, die Gurkiola hier gepostet hat.