Thorsten Fink - Ex-Trainer des FK Austria Wien - beurlaubt am 25.2.2018

[Timberwolf1976]

Papa_Breitfuss schrieb vor 1 Minute:

Fussball ist keine Raketenwissenschaft, und wer Analysen eines Tatar's erwartet, muss von vornherein enttäuscht sein.

Ohne jetzt Wohlfahrt auch nur irgendwie verteidigen zu wollen, finde ich seine Aussagen nicht planlos sondern auf den Punkt gebracht.

Würde Fink diese offensichtlichen Fehler die Wohlfahrt anspricht, auch erkennen und dementsprechend reagieren, könnte es ganz anders aussehen. 

Gebe ich dir vollkommen recht. Nur dann liegt es an FW. Fink zur Räson zu bringen (wir sind ja in der Spielzeit nicht erstmals in so einer bescheidenen Lage).

Wie er in der letzten Frage deklariert: er ist der Sportlich Verantwortliche.

[Austrianer48]

Violaheart schrieb vor 1 Minute:

ok....

Dann kannst du sicher sagen, ob er im engeren Kandidatenkreis war oder nur auf der erweiterten Liste, wie oft sich FW mit ihm getroffen hat, welches Ranking er am Ende eingenommen hat bzw. welche Gründe es gab, warum er dann doch nicht genommen wurde.  

[Papa_Breitfuss]

Timberwolf1976 schrieb vor 1 Minute:

Gebe ich dir vollkommen recht. Nur dann liegt es an FW. Fink zur Räson zu bringen (wir sind ja in der Spielzeit nicht erstmals in so einer bescheidenen Lage).

Wie er in der letzten Frage deklariert: er ist der Sportlich Verantwortliche.

Ohne es jetzt genau zu wissen, aber ich hatte in den letzten Monaten das Gefühl bekommen dass a) Fink zu sehr von sich eingenommen ist um seine Fehler zuzugeben bzw um darauf zu reagieren (weil es als ein Schuldeingeständnis ausgelegt werden könnte) und b) bin ich mir nicht sicher, ob Wohlfahrt die Freigabe bekommen hat Fink direkt eine Systemänderung oder ihn zur Räson zu bringen anzuordnen.

Ist nur ein Gefühl aber könnte mir vorstellen dass man da Fink freie Hand versprochen hat, aufgrund seines "Namens"

[behave yourself]

ooeveilchen schrieb vor einer Stunde:

Bist du deppert sind wir am Sand 

ich finde das interview positiv, wohlfahrt tut was möglich ist.

[Timberwolf1976]

Papa_Breitfuss schrieb vor 1 Minute:

Ohne es jetzt genau zu wissen, aber ich hatte in den letzten Monaten das Gefühl bekommen dass a) Fink zu sehr von sich eingenommen ist um seine Fehler zuzugeben bzw um darauf zu reagieren (weil es als ein Schuldeingeständnis ausgelegt werden könnte) und b) bin ich mir nicht sicher, ob Wohlfahrt die Freigabe bekommen hat Fink direkt eine Systemänderung oder ihn zur Räson zu bringen anzuordnen.

Ist nur ein Gefühl aber könnte mir vorstellen dass man da Fink freie Hand versprochen hat, aufgrund seines "Namens"

Wenn es so wäre, ist das eher traurig. Dann macht FW den Grüßaugust.

 

[DaMarkWied]

Papa_Breitfuss schrieb vor 5 Minuten:

Ohne es jetzt genau zu wissen, aber ich hatte in den letzten Monaten das Gefühl bekommen dass a) Fink zu sehr von sich eingenommen ist um seine Fehler zuzugeben bzw um darauf zu reagieren (weil es als ein Schuldeingeständnis ausgelegt werden könnte) und b) bin ich mir nicht sicher, ob Wohlfahrt die Freigabe bekommen hat Fink direkt eine Systemänderung oder ihn zur Räson zu bringen anzuordnen.

Ist nur ein Gefühl aber könnte mir vorstellen dass man da Fink freie Hand versprochen hat, aufgrund seines "Namens"

Dies. Finks Sturheit was das System angeht war für mich am Anfang noch akzeptabel,aber inzwischen muss man stark annehmen dass bei ihm eine gehörige Portion Arroganz dabei ist,die ihn teilweise lernresistent macht. Und das ist verdammt ungut für einen Fußballtrainer. Kann mich auch täuschen aber das waren so meine Beobachtungen aus den letzten Wochen und Monaten.

[Papa_Breitfuss]

Timberwolf1976 schrieb vor 6 Minuten:

Wenn es so wäre, ist das eher traurig. Dann macht FW den Grüßaugust.

 

Du hast aber mein Posting nicht ganz verstanden, oder ??

Wohlfahrt wird schon seine Handlungsfreiheiten haben, was aber nicht ausschließt das man ihm budgetäre Grenzen gesetzt hat, oder dass man (auch um ihn zu bekommen) Fink mehr oder weniger Narrenfreiheit gegeben hat. Quasi in der Hoffnung dass er uns "zum Schotter" führt.

Jetzt wo es doch nicht so läuft, äußert sich Wohlfahrt eh schon das ein oder andere mal  kritisch gegenüber Fink. Und da man m.M.n. beim Verein  nicht an Machtkämpfen interessiert sein wird, könnte es auch sein dass die Kritik von Wohlfahrt einerseits ein Zeichen sein könnte dass Fink's Zeit sich dem Ende neigt, andererseits dass  Fink's seines bekannten Namen nicht mehr unantastbar ist,  (auch für Wohlfahrt) 

ist aber alles nur spekulativ. 

[Timberwolf1976]

Papa_Breitfuss schrieb vor 2 Minuten:

Du hast aber mein Posting nicht ganz verstanden, oder ??

Wohlfahrt wird schon seine Handlungsfreiheiten haben, was aber nicht ausschließt das man ihm budgetäre Grenzen gesetzt hat, oder dass man (auch um ihn zu bekommen) Fink mehr oder weniger Narrenfreiheit gegeben hat. Quasi in der Hoffnung dass er uns "zum Schotter" führt.

Jetzt wo es doch nicht so läuft, äußert sich Wohlfahrt eh schon das ein oder andere mal  kritisch gegenüber Fink. Und da man m.M.n. beim Verein  nicht an Machtkämpfen interessiert sein wird, könnte es auch sein dass die Kritik von Wohlfahrt einerseits ein Zeichen sein könnte dass Fink's Zeit sich dem Ende neigt, andererseits dass  Fink's seines bekannten Namen nicht mehr unantastbar ist,  (auch für Wohlfahrt) 

ist aber alles nur spekulativ. 

oh doch..

Zitat: "Wohlfahrt die Freigabe bekommen hat Fink direkt eine Systemänderung oder ihn zur Räson zu bringen anzuordnen."

- er ist doch SD, Sportlich Letztverantwortlicher - gibt er auch immer zum Besten. Dann ist er es doch wohl nicht, wenn der Trainer für ihn unantastbar (auch welchen übergeordneten Gründen auch immer) war/ist. Jetzt leise Kritik zu äussern (die Spielphilosophie war unter Fink noch nie so, wie es im Leitbild einer Austria steht) ist ein bisschen spät mmn. Warnzeichen waren schon länger offensichtlich - auch für Aussenstehende wie uns. Das ganze Dilemma kommt ja nicht von heute auf morgen zum Vorschein. Jetzt wo das Wasser bis zum Hals steh dem Volk nach dem Mund reden (- FInk raus...) erwarte ich eher von den Fans denn dem SD.

[Pinkman]

ooeveilchen schrieb vor 40 Minuten:

Ich bin nur froh dass man endlich die Zeichen der Zeit erkannt hat:

Die Spieler müssen einfach besser spielen!

Ja endlich hat man die Lösung. Jetzt wird alles gut

 

Austrianer48 schrieb vor 36 Minuten:

Dann kannst du sicher sagen, ob er im engeren Kandidatenkreis war oder nur auf der erweiterten Liste, wie oft sich FW mit ihm getroffen hat, welches Ranking er am Ende eingenommen hat bzw. welche Gründe es gab, warum er dann doch nicht genommen wurde.  

 

[Papa_Breitfuss]

Timberwolf1976 schrieb vor 11 Minuten:

oh doch..

Zitat: "Wohlfahrt die Freigabe bekommen hat Fink direkt eine Systemänderung oder ihn zur Räson zu bringen anzuordnen."

- er ist doch SD, Sportlich Letztverantwortlicher - gibt er auch immer zum Besten. Dann ist er es doch wohl nicht, wenn der Trainer für ihn unantastbar (auch welchen übergeordneten Gründen auch immer) war/ist. Jetzt leise Kritik zu äussern (die Spielphilosophie war unter Fink noch nie so, wie es im Leitbild einer Austria steht) ist ein bisschen spät mmn. Warnzeichen waren schon länger offensichtlich - auch für Aussenstehende wie uns. Das ganze Dilemma kommt ja nicht von heute auf morgen zum Vorschein. Jetzt wo das Wasser bis zum Hals steh dem Volk nach dem Mund reden (- FInk raus...) erwarte ich eher von den Fans denn dem SD.

Ich nehme es auch als Zeichen, dass Wohlfahrt bei seiner Verlängerung nicht in den Vorstand berufen wurde, quasi dass er trotz dem er unser SD ist, weisungsgebunden gegenüber MK ist. Und da kann ich mir (ist aber nur eine rein persönliche Sichtweise) vorstellen dass man von vornherein die Weisung ausgegeben hat dass sich keiner (Trainer und SD) gegenseitig auf die Zehen steigt.

Jetzt wo Fink nicht mehr der unantastbare sein dürfte, könnte dass auch für Wohlfahrt gelten.

Oder glaubt echt einer dass sich Fink so locker flockig in seine Arbeit dreinreden lässt, wo er sich (scheinbar) dazu herabgelassen hat seine Kompetenz an uns zu vergeuden ?? 

bearbeitet 22. Februar 2018 von Papa_Breitfuss

[stinsus]

Violaheart schrieb vor einer Stunde:

Auch wenn es einige  hier sauer aufstossen wird...spätesten ab Sommer rechne ich mit Werner Gregoritsch als neuen Austria-Trainer . Warum? Er war schon vor Fink ein ganz heißer Kanditat für diesen Posten ist es  wieder und diesmal dürfte es auch klappen..... 

Nur wenn er seinen Buam mitnimmt ?

[Timberwolf1976]

Papa_Breitfuss schrieb Gerade eben:

Ich nehme es auch als Zeichen, dass Wohlfahrt bei seiner Verlängerung nicht in den Vorstand berufen wurde, quasi dass er trotz dem er unser SD ist, weisungsgebunden gegenüber MK ist. Und da kann ich mir (ist aber nur eine rein persönliche Sichtweise) vorstellen dass man von vornherein die Weisung ausgegeben hat dass sich keiner (Trainer und SD) gegenseitig auf die Zehen steigt.

Jetzt wo Fink nicht mehr der unantastbare sein dürfte könnte dass auch für Wohlfahrt gelten.

Oder glaubt echt einer dass sich Fink so locker flockig in seine Arbeit dreinreden lässt, wo er sich (scheinbar) dazu herabgelassen hat seine Kompetenz an uns zu vergeuden ?? 

valide.

Nur bei aller "Geringschätzung" für Fink (bin ja selber für eine Ablöse) - ich denke schon das er zumindest Erfahrung im Umgang mit Hierachien in der Fußballwelt hat. Ob er beratungsresistent oder überheblich ist steht mir nicht zu zu beurteilen. Aber er hat sich ja in den letzten Jahren nicht verbogen - Fink war/ist sich treu. Das wusste man - also wusste man auch, wen man sich da ins Boot holt. Dann muß ich aber auch einen starken Gegenpol auf Vereinsseite im Talon haben. Und das, bei aller Wertschätzung, ist FW niemals. Dazu fehlt ihm die Kompetenz und das sich Fink nicht von einem ehemaligen Tormanntrainer zurechtweisen lässt, ist von mir reine Vermutung.

[Papa_Breitfuss]

Timberwolf1976 schrieb vor 1 Minute:

valide.

Nur bei aller "Geringschätzung" für Fink (bin ja selber für eine Ablöse) - ich denke schon das er zumindest Erfahrung im Umgang mit Hierachien in der Fußballwelt hat. Ob er beratungsresistent oder überheblich ist steht mir nicht zu zu beurteilen. Aber er hat sich ja in den letzten Jahren nicht verbogen - Fink war/ist sich treu. Das wusste man - also wusste man auch, wen man sich da ins Boot holt. Dann muß ich aber auch einen starken Gegenpol auf Vereinsseite im Talon haben. Und das, bei aller Wertschätzung, ist FW niemals. Dazu fehlt ihm die Kompetenz und das sich Fink nicht von einem ehemaligen Tormanntrainer zurechtweisen lässt, ist von mir reine Vermutung.

Ich denke mal, dass man sich mit der Verpflichtung von Fink (oder wenn es Magath gewesen wäre) ziemlich weit aus dem Fenster gelehnt hat. (für unsere Verhältnisse) 

Diese Trainer kommen (zu uns)  nicht nur wegen dem Geld, sondern verlangen sicher auch das ein oder andere Zugeständnis bzw Freibrief für Narrenfreiheit. 

Und wenn ihm das (fiktiv) zugesichert wurde, und Wohlfahrt von Anfang an Bescheid wusste, kannst zwar lang und breit über Kompetenzen diskutieren aber  es gab klar gesteckte Fronten.

Wie gesagt, rein spekulativ, aber im Rückblick betrachtet ist es nicht auszuschließen. 

Vor allem Fink's Sturheit was seine Trainertätigkeit hier betrifft, könnte ein Hinweis darauf sein. 

[MaxPower]

was mich wundert, dass es medial noch gar keine Trainerdiskussion gibt ....

[Timberwolf1976]

Papa_Breitfuss schrieb vor 13 Minuten:

Ich denke mal, dass man sich mit der Verpflichtung von Fink (oder wenn es Magath gewesen wäre) ziemlich weit aus dem Fenster gelehnt hat. (für unsere Verhältnisse) 

Diese Trainer kommen (zu uns)  nicht nur wegen dem Geld, sondern verlangen sicher auch das ein oder andere Zugeständnis bzw Freibrief für Narrenfreiheit. 

Und wenn ihm das (fiktiv) zugesichert wurde, und Wohlfahrt von Anfang an Bescheid wusste, kannst zwar lang und breit über Kompetenzen diskutieren aber  es gab klar gesteckte Fronten.

Wie gesagt, rein spekulativ, aber im Rückblick betrachtet ist es nicht auszuschließen. 

Vor allem Fink's Sturheit was seine Trainertätigkeit hier betrifft, könnte ein Hinweis darauf sein. 

Ja, jedoch "führe uns zum Schotter" ist doch keine fundierte Vision. Das wollen ja, unterstell ich jetzt mal, sämtliche Profivereine. Rein auf einen Trainer zu verlassen - der, in unserem Fall - eigentlich permanent einen Wechsel anstrebt und sämtliche Mission in dessen Hände zu legen, erwarte ich mir im 21. Jhdt nicht mehr. Ich kenne die genauen Zahlen nicht, doch die Halbwertszeit eines SD ist doch meist signifikant höher als von Trainern. Irgendjemand im Verein sollte doch Werte, Leitbild etc. hochhalten. Wer ist diese Person? Wer hat diesen Palawatsch zu verantworten? Das der gemeine Fan (so auch ich) hier vorrangig den SD in die Schusslinie nimmt ist doch logisch. Man kann doch nicht ernsthaft bei der bestellung von fink ausgegangen sein, dass wir den nächsten ferguson an land gezogen haben. Und FW hat Fink, in seiner Funktion, vielleicht nicht bestimmt, doch durchgewunken.