Thorsten Fink - Ex-Trainer des FK Austria Wien - beurlaubt am 25.2.2018

[inotretlop]

Aber nur, weils teuer werden würde

Nein, weil man wieder an den Start gehen müsste mit einem neuen Trainer und neu gestartet sind wir in letzter Zeit genug!

[Hurricane]

Fink muss bleiben. Außer er kommt selbst zur Überzeugung, dass das nichts mehr wird und er geht von alleine. Davon gehe ich aber trotz seiner Angepißtheit nicht aus. Außer wir vergeigen wirklich so gut wie alle ausstehenden Spiele.

Sicher kann man auch Fink Fehler vorwerfen. Wieso nicht einmal mit einem abgeänderten System (war gestern im Cup mal der Fall). Beziehungsweise, dass er meist auf dieselben Spieler setzt, aber auch das wird wohl seinen Grund haben. Was wir brauchen ist Verbesserung in der Kaderqualität auf eigentlich allen Positionen.

Ein defensiver Mittelfeldspieler der so etwas wie Dynamik, Zweikampfverhalten und Ballsicherheit besitzt. In der Innenverteidigung gehört ebenfalls nachgebessert. Außenpositionen, Mittelfeld und am besten einen richtigen Stürmer. Man stelle sich vor wo wir jetzt wären mit einem Spieler der Marke Janko....

[DeusAustria]

Fink muss bleiben. Außer er kommt selbst zur Überzeugung, dass das nichts mehr wird und er geht von alleine. Davon gehe ich aber trotz seiner Angepißtheit nicht aus. Außer wir vergeigen wirklich so gut wie alle ausstehenden Spiele.

Sicher kann man auch Fink Fehler vorwerfen. Wieso nicht einmal mit einem abgeänderten System (war gestern im Cup mal der Fall). Beziehungsweise, dass er meist auf dieselben Spieler setzt, aber auch das wird wohl seinen Grund haben. Was wir brauchen ist Verbesserung in der Kaderqualität auf eigentlich allen Positionen.

Ein defensiver Mittelfeldspieler der so etwas wie Dynamik, Zweikampfverhalten und Ballsicherheit besitzt. In der Innenverteidigung gehört ebenfalls nachgebessert. Außenpositionen, Mittelfeld und am besten einen richtigen Stürmer. Man stelle sich vor wo wir jetzt wären mit einem Spieler der Marke Janko....

Auch ein Janko braucht Bälle. Und die würde er bei uns schlicht nicht bekommen. Was wir brauchen ist ein solider, gestandener IV und einen echten 6er ala Baumi oder Mader bzw. Holland wie in der Meistersaison. Das würde unser Spiel gleich wesentlich besser machen.

[Aegis]

Und trotzdem. Ein Trainer steht wie ein Kapitän an vordester Front.

Ich hab gesehen dass wir chancenlos aus der Hz. gekommen sind, unser Trainer anscheinend nicht.

Und ausserdem ist unser Trainer der Hauptverantwortliche was die Defensive anbelangt. Was wir aber da hinten aufführen hat ja nix mehr mit Fußball zu tun. Des is......mir fehlen die Worte, ehrlich.

Was geht wenn sich die Mannschaft an die Vorgaben des Trainers hält hat man in H1 gesehen.

Ich glaube Mr. Burns hat geschrieben, dass es um die Intelligenz und Konzentration geht das über 90 Minuten zu bringen.

Einem BL-Profi sagen zu müssen, dass er vor dem 2:1 anders attackieren muss... Sorry, da kann ned amal der Pep was richten. Da wirst normal in der U10 ausgewechselt bei so einem Defensiv-Verhalten.

Der Rest ist der Tatsache geschuldet, dass wir 1. zu wenig Qualität im Kader haben um solche DInge noch zu drehen und

2. die wahrscheinlich noch wichtigere Tatsache, dass kein Kopf/Leader wie auch immer man das nennen will vorhanden ist. Ein Typ wie Blanchard/Acimovic/Rachimov/Ogris (ersetze beliebig durch einen Austria Spieler mit diesen Eigenschaften). Der dagegen hält und sich aufbäumt (Ogris, Rachimov) oder der durch seine Spielintelligenz (Mile, Blanchard) das ganze mal beruhigen kann und geordnet eventuell das Zurückkommen ins Spiel ermöglicht.

Wenn das Spieler wie Holzhauser, Grünwald und Gorgon erledigen müssen... na dann ist die Scheiße halt so richtig am Dampfen

bearbeitet 21. April 2016 von Aegis

[aragorn]

Aha und da kann nicht die qualitativ bessere Manschaft die gleich nach der Pause einen Gang höher geschalten hat der Grund gewesen sein, unsere Mannschaft ist ja so stark und kann sich wie die Saison zeigt ja sofort dagegen werfen. Nein, da ist fix der Trainer schuld der ihnen gesagt hat machts nix mehr, tschuldige aber sowas ist zu einfach und jeder der mal Sport im Wettkampfformat gemacht hat weiß dass es viele Faktoren geben kann.

Ja, ja immer diese vielen Faktoren. Es ist wirklich vertrackt! Wer soll nur diese Faktoren in den Griff bekommen?

Und die qualitativ bessere Mannschaft war immer noch Salzburg. Nicht Barca. Nicht Real (uns selbst da muss es nicht sein 5 Tore in einer Hälfte zu bekommen). Also bitte die Kirche im Dorf lassen.

Oder umgekehrt: Wir müssten qualitativ dem WAC, Grödig, Altach und Co mindestens so überlegen sein, wie Salzburg uns. Nur irgendwie passen die Ergebnisse da nicht dazu.....

[DeusAustria]

Ja, ja immer diese vielen Faktoren. Es ist wirklich vertrackt! Wer soll nur diese Faktoren in den Griff bekommen?

Und die qualitativ bessere Mannschaft war immer noch Salzburg. Nicht Barca. Nicht Real (uns selbst da muss es nicht sein 5 Tore in einer Hälfte zu bekommen). Also bitte die Kirche im Dorf lassen.

Oder umgekehrt: Wir müssten qualitativ dem WAC, Grödig, Altach und Co mindestens so überlegen sein, wie Salzburg uns. Nur irgendwie passen die Ergebnisse da nicht dazu.....

Aber geh, bei diesen Vereinen wird doch soooooo toll gearbeitet. Da fährt man nicht einfach so um vorbeigehen drüber. Warum auch, wenn man nur das 5 fache Budget hat. Das ist einfach zu wenig. In Kombination mit Großteils Dilettanten im Verein, ist das eben so.

[cmburns]

Ja, ja immer diese vielen Faktoren. Es ist wirklich vertrackt! Wer soll nur diese Faktoren in den Griff bekommen?

Und die qualitativ bessere Mannschaft war immer noch Salzburg. Nicht Barca. Nicht Real (uns selbst da muss es nicht sein 5 Tore in einer Hälfte zu bekommen). Also bitte die Kirche im Dorf lassen.

Oder umgekehrt: Wir müssten qualitativ dem WAC, Grödig, Altach und Co mindestens so überlegen sein, wie Salzburg uns. Nur irgendwie passen die Ergebnisse da nicht dazu.....

Erstens gings nur um die gestrige Partie und darum, dass der Fink ihnen nicht aufgetragen haben wird sich zurückdrängen zu lassen und wie immer Böcke zu schießen (und ja das ist dann eine Kopf- und Qualitätsfrage und nicht nur an Faktor X festzumachen). Zweitens da du in letzter Zeit auch nur im Polemikmodus schreibst, ist mir die Zeit zu schade für weiteres.

[Johnny Cut]

Erstens gings nur um die gestrige Partie und darum, dass der Fink ihnen nicht aufgetragen haben wird sich zurückdrängen zu lassen und wie immer Böcke zu schießen (und ja das ist dann eine Kopf- und Qualitätsfrage und nicht nur an Faktor X festzumachen). Zweitens da du in letzter Zeit auch nur im Polemikmodus schreibst, ist mir die Zeit zu schade für weiteres.

Ja aber Recht hat er.

Wenn ich seh was da in den ersten paar Minuten nach der Halbzeit abläuft, und das war wirklich JEDEM bewusst, muss ich was ändern. Aber wir haben nur gewartet bis das Unabänderliche eintritt. Und dann sind wir komplett zerfallen, zum wiederholtem male...

[Johnny Cut]

Was geht wenn sich die Mannschaft an die Vorgaben des Trainers hält hat man in H1 gesehen.

Ich glaube Mr. Burns hat geschrieben, dass es um die Intelligenz und Konzentration geht das über 90 Minuten zu bringen.

Einem BL-Profi sagen zu müssen, dass er vor dem 2:1 anders attackieren muss... Sorry, da kann ned amal der Pep was richten. Da wirst normal in der U10 ausgewechselt bei so einem Defensiv-Verhalten.

Der Rest ist der Tatsache geschuldet, dass wir 1. zu wenig Qualität im Kader haben um solche DInge noch zu drehen und

2. die wahrscheinlich noch wichtigere Tatsache, dass kein Kopf/Leader wie auch immer man das nennen will vorhanden ist. Ein Typ wie Blanchard/Acimovic/Rachimov/Ogris (ersetze beliebig durch einen Austria Spieler mit diesen Eigenschaften). Der dagegen hält und sich aufbäumt (Ogris, Rachimov) oder der durch seine Spielintelligenz (Mile, Blanchard) das ganze mal beruhigen kann und geordnet eventuell das Zurückkommen ins Spiel ermöglicht.

Wenn das Spieler wie Holzhauser, Grünwald und Gorgon erledigen müssen... na dann ist die Scheiße halt so richtig am Dampfen

Also ob die Qualität der Spieler Schuld an unseren "besonderen" Gegentoren wäre.

Unser Kader ist nicht herrausragend, speziell unsere Abwehr bzw. die IV aber wer glaubt dass diese Fehler die mir machen groß mit der Qualität zusammenhängen glaubt auch an warme Eislutscher.

Wenn diese Spieler wirklich so schlecht wären, wären sie nicht allesamt in der BL untergekommen. Ein Windbicher hat bereits über Jahre bewiesen dass er es VIEL besser kann, ein Shikov ist trotz seiner Schwächen immerhin Teamkapitän und auch ein Rottl hat sogar unter Gludowatz fix gespielt.

Natürlich sind sie alle nicht gut genug um bei der Austria das Bollwerk im Strafraum zu bilden aber so schlecht wie sie sicg anstellen sind sie beiweiten nicht. Da passt einfach gar nix zusammen dahinten und da ist mal das Training bzw. die taktische Ausrichtung zu hinterfragen. Wir rennen da hinten rum wie ein aufgeschreckter Hühnerhaufen.

Dann wäre da noch die Zusammensetzung selbt. Alle 3 könnten vielleicht jeder einzeln für sich einen relativ soliden 2. IV spielen wenn alles passt bzw. halt einen guten BU. Aber niemals dürfen 2 von diesen 3-en gemeinsam auflaufen. Es fehlt der Chef dahinten. Jemand der diese SPieler führt, richtig steht, ein Auge hat und im richtigen Moment das Spiel bissl ankurbelt od. einschläfert bzw. KOmmandos gibt.

Und dann wäre da noch das Selbstvertrauen. Nicht mal ein Herbstmeistertitel hat uns das nötige Selbstvertrauen gegeben. Oder der doch noch recht passable Start ins Frühjahr. Wir sind mental einfach am Boden. Und das gibt uns jetzt noch den Rest.

Und Fink ist unser Trainer und hat dass auf seine Kappe zu nehmen. Er schafft es einfach nicht uns ein vernünftiges Abwehrkonzept einzutrichtern. Was aber wiederum schwierig ist wenn Leute wie Holzhauser und Grünwald mehr mit sich selbst und ihrer Dynamik zu kämpfen haben als den Gegner halbwegs bekämpfen zu können.

Alter ich könnte stundenlang schreiben. Es läuft soviel falsch bei uns dass man gar nicht weiß wo man anfangen soll...

[pimpifax]

Fink muss bleiben. Außer er kommt selbst zur Überzeugung, dass das nichts mehr wird und er geht von alleine. Davon gehe ich aber trotz seiner Angepißtheit nicht aus. Außer wir vergeigen wirklich so gut wie alle ausstehenden Spiele.

Sicher kann man auch Fink Fehler vorwerfen. Wieso nicht einmal mit einem abgeänderten System (war gestern im Cup mal der Fall). Beziehungsweise, dass er meist auf dieselben Spieler setzt, aber auch das wird wohl seinen Grund haben. Was wir brauchen ist Verbesserung in der Kaderqualität auf eigentlich allen Positionen.

Ein defensiver Mittelfeldspieler der so etwas wie Dynamik, Zweikampfverhalten und Ballsicherheit besitzt. In der Innenverteidigung gehört ebenfalls nachgebessert. Außenpositionen, Mittelfeld und am besten einen richtigen Stürmer. Man stelle sich vor wo wir jetzt wären mit einem Spieler der Marke Janko....

sehe ich eigentlich auch so, obwohl man in der bundesliga sicherlich auch mit einer erheblichen anzahl an durchschnittskickern grundsätzlich relativ erfolgreich mitspielen kann.

ein problem mag sein, dass wir in der nominell stärksten formation recht viele "begabte" kicker drin haben, deren stärke nun einmal nicht darin liegt, einen -sagen wir ebenbürtigen- gegner niederzulaufen/niederzuringen.

der witz dabei ist irgendwo: das war in der tat schon vor der verpflichtung von Venuto ein echter faktor- Grünwald, Holzhauser und Kehat bilden gegen den ball nun einmal kein sonderlich ernstzunehmendes zentrum.

und Meilinger ist auch eher ein klassischer flügel, ohne große fähigkeiten, defensiv stabilisierend einzuwirken.

die idee dieser teamzusammenstellung ist zumindest teilweise nachvollziehbar:

die klassischen 6er haben bei praktisch allen titelanwärtern mit eher dominanter spielanlage enorm an bedeutung eingebüßt(sehr gute spieler recht klassischer prägung werden beispielsweise gerne in die IV verschoben, um wiederum dort den spielaufbau upzugraden) und sind im mittelfeld vorrangig durch passspieler ersetzt worden.

damit das aufgehen kann, muss man aber auch zum dominanten auftreten in der lage sein, womit auch noch kein erfolg garantiert ist.

zudem erscheint mir die kombination Holzhauser-Grünwald auch schlicht nicht geeignet, ein "modernes", passstarkes zentrum abzugeben. laieinhaft betrachtet, passt da die schnittmenge aus taktischen fähigkeiten, lauf- und zweikampfstärke, sowie der vorhandenen dynamik nicht, um über 90minuten den anforderungen praktisch jeder beliebigen profi-partie gerecht zu werden.

da unser system auch kaum einmal attraktiven fußball abgeworfen hat, hätte man es wohl in der tat simpler halten können/sollen.

für mich hapert es da schon an der teamzusammenstellung, wenn eben auch nicht direkt an der fehlenden individuellen qualität der meisten spieler.

allerdings passt einerseits das gesamtpaket nicht, andererseits stellt sich die lage jetzt auch so dar, dass praktisch keiner der vorhandenen spieler in der lage ist, andere mitzuziehen.

daher wird es ohne verstärkungen wohl kaum gelingen, als mannschaft einen entwicklungssprung hinzulegen. und der wäre dann ja doch einmal wieder notwendig..

[Finlay Mickel]

Ich glaube es gibt eh keine Trainerdiskussion. Alle sind sich einig, dass Fink in Ordnung ist. Es ist halt einfach frustrierend, dass jetzt seit Monaten so gar nix gelingen will.

[MOM2006]

Ich glaube es gibt eh keine Trainerdiskussion. Alle sind sich einig, dass Fink in Ordnung ist. Es ist halt einfach frustrierend, dass jetzt seit Monaten so gar nix gelingen will.

korrekt. vor allem wenn die alternativen schmid oder canadi sein sollen.

[DeusAustria]

Nochmal, wir haben in den letzten 3 Jahren (inkl. Interimscoaches) 4 Trainer gehabt. Wir sehen also, diese Trainerwechsel bringen uns nicht weiter. Was uns fehlt, sind starke Spieler auf den Schlüsselpositionen (abgesehen vom Tormann). Solange hier der Verein nicht tätig wird, grundeln wir im Niemandsland herum.

[QPRangers]

Seit dem Herbstmeistertitel haben wir uns leider 3 Schritte zurückentwickelt. Unser Spiel ist weder dynamischer noch sicherer geworden, im Gegenteil.

Verwunderlich dennoch, dass Fink am System festhält als wäre es die Austria Bibel.

Daß unsere Problemzone das Mittelfeld ist, vor allem das defensive ist wohl jedem klar. Der 6er , die IV Position und teilweise auch die RAV Position. Noch einmal, ich wiederhole mich, warum spielt nicht Windbichler die Holzhauser Position und RH das, was Grünwald gestern probiert hat ?? Windbichler macht in dér IV einfach zu viele Fehler die sich im DM eben nicht sofort auswirken

Ich glaube,wenn das gefestigt ist, und nicht bei jedem Gegenstoß Chaos und Panik ausbricht können sich auch die offensiven Spieler besser entfalten.

Ich denke, Venuto, Gorgon, Kayode, Prokop, De Paula sind gute Spieler, auch Friesenbichler, wenn da noch ein guter Stürmer dazukommt (Hosiner? ) dann passt die Offensive so

PS Trainerwechsel heißt, den selben Fehler zum 5. mal machen...

bearbeitet 21. April 2016 von QPRangers

[kingpacco]

es muss mal aufhören jedesmal nach einenm neuen trainer zu schreien ,wenn es net läuft.

Man muss sich eben die spieler krallen ,die seit wochen nicht mehr das zeigen was sie drauf haben

Seit 2-3 jahren sind spieler unter ihren nievau siehe Grünwald,Gorgon,Meilinger usw.

Wenn es net besser wird mit denen ,dann eben diese spieler austauschen

bearbeitet 21. April 2016 von kingpacco