Raphael Holzhauser - der Thread

[kingpacco]

Gizmo schrieb vor 22 Minuten:

wenns der Trainer als Taktik vorgibt...

Also wenn man sieht was wir für probleme beim rausspielen haben und wieviel gegentore wir durch das hinten rausspielen bekommen haben,oder wo man dann den gegner einfach nur dadurch stark gespielt hat,dann wäre aus meiner Sicht der trainer zu hinterfragen. Sofern er von diesem System net runter geht

bearbeitet 12. Februar 2018 von kingpacco

[J.E]

muss man jeden thread mit dem gleichen thema zumüllen? vlt. könnte man alle threads schließen und wir diskutieren alles über austria in einem thread

Also wenn man sieht was wir für probleme beim rausspielen haben und wieviel gegentore wir durch das hinten rausspielen bekommen haben,oder wo man dann den gegner einfach nur dadurch stark gespielt hat,dann wäre aus meiner Sicht der trainer zu hinterfragen. Sofern er von diesem System net runter geht

momentan kriegen wir die tore beim reinflanken des gegners

[brillantinbrutal]

Austrianer48 schrieb vor 4 Stunden:

TF hat sogar vor der TV-Kamera seinen Unmut geäußert, gebracht hat es nichts.

Im Gegenteil.

[ozzy]

kingpacco schrieb vor 13 Stunden:

Also wenn man sieht was wir für probleme beim rausspielen haben und wieviel gegentore wir durch das hinten rausspielen bekommen haben,oder wo man dann den gegner einfach nur dadurch stark gespielt hat,dann wäre aus meiner Sicht der trainer zu hinterfragen. Sofern er von diesem System net runter geht

holzhauser ist als einziger fähig richtig gut hinten rauszuspielen. spieler wie kadiri oder stronati schaffen es nicht einmal einen 10m vertikalpass zum mitspieler zu bringen. einzig madl könnte hier abhilfe schaffen, die guten gegner werden ihn aber rausdecken und dann liegt die verantwortung wieder bei einem holzgeschnitzen an seiner seite. 

lange bälle kann man auch kaum spielen weil vorne zur zeit zwergenaufstand teil 23 stattfindet. 

 

[ozzy]

JJU schrieb vor 14 Stunden:

Im Prinzip ist diese Position seit gut 20 Jahren die wichtigste im Fußball. Einer der ersten, die den 6er nicht mehr als reinen Abräumer interpretiert haben, war Didier Dechamps, der mMn Immer noch Vorbild für den „heutigen “ 6er ist. Ein lauf- und kampfstarker Spieler, der auch das technische Rüstzeug hat um auch das Spiel mitzugestalten. 

Und ja, so jemand fehlt uns...

der würde aber aktuell bei uns auch untergehen. für so ein spiel braucht es auch mitspieler mit gutem, schnellem passspiel. deschamps würde bei uns keinen ball sehen, weil schon die iv nicht fähig sind ihn sicher anzuspielen.

der lask hat zb am samstag serbest richtig umzingelt damit dieser weg abgeschnitten ist. kadiri und holzhauser (aus unterschiedlichen gründen) wurden permanent angelaufen und stronati freigelassen, weil der ohnehin nicht rausspielen kann. 

[kingpacco]

ozzy schrieb vor 9 Minuten:

holzhauser ist als einziger fähig richtig gut hinten rauszuspielen. spieler wie kadiri oder stronati schaffen es nicht einmal einen 10m vertikalpass zum mitspieler zu bringen. einzig madl könnte hier abhilfe schaffen, die guten gegner werden ihn aber rausdecken und dann liegt die verantwortung wieder bei einem holzgeschnitzen an seiner seite. 

lange bälle kann man auch kaum spielen weil vorne zur zeit zwergenaufstand teil 23 stattfindet. 

 

Das ist ja alles richtig ,aber wenn ich merke der Gegner presst an,dann sollte man zumindest dafür auch einen Plan haben-und den haben wir nicht! 

Sry aber die meisten versuchen anzupressen und da sollte ich zumindest einen plan haben um dagegen anzukommen.

Eventuell selber schauen das man hinten net rum Spielt,dann muss man halt mal die kugel nach vorne dreschen,und schauen wie sich der gegner tut,wenn er das Spiel machen muss.

Oder selber mal anpressen,aber das kannst du bei uns vergesen ,weil du sofort ein riesenloch im mittelfeld hast.

[The1Riddler]

Vor allem gäbe es die Möglichkeiten schon, aber dann muss man sich halt vom direkten langen Ball verabschieden, den Hr. Fink so gerne spielt um gefahrlos über 40 Meter zu kommen...

Wenn der Gegner so anpresst, müssen sich entweder Venuto/Pires nach hinten fallen lassen um anspielbar zu sein oder Prokop + einer aus dem Duo. Damit schafft man so viele Dreiecke, die du mit 4-5 Spieler nicht anpressen kannst. Dann müsste schon die komplette Hintermannschaft von Lask das Pressing mitmachen, womit zwangsläufig die Räume für Monschein/Pires oder Venuto (je nach dem wer sich fallen hat lassen) entstehen. Gegen dieses Pressing musstest du nur simple Überzahl herstellen. Serbest konnnte so zugestellt werden, weil er allein auf weit und breit in dieser Zone ist...

[Der Spielmacher]

The1Riddler schrieb vor 3 Minuten:

Vor allem gäbe es die Möglichkeiten schon, aber dann muss man sich halt vom direkten langen Ball verabschieden, den Hr. Fink so gerne spielt um gefahrlos über 40 Meter zu kommen...

Wenn der Gegner so anpresst, müssen sich entweder Venuto/Pires nach hinten fallen lassen um anspielbar zu sein oder Prokop + einer aus dem Duo. Damit schafft man so viele Dreiecke, die du mit 4-5 Spieler nicht anpressen kannst. Dann müsste schon die komplette Hintermannschaft von Lask das Pressing mitmachen, womit zwangsläufig die Räume für Monschein/Pires oder Venuto (je nach dem wer sich fallen hat lassen) entstehen. Gegen dieses Pressing musstest du nur simple Überzahl herstellen. Serbest konnnte so zugestellt werden, weil er allein auf weit und breit in dieser Zone ist...

... was somit die komplette Unfähigkeit von Fink bzgl Taktik oder Matchplan zeigt. 

[The1Riddler]

Der Spielmacher schrieb vor 2 Minuten:

... was somit die komplette Unfähigkeit von Fink bzgl Taktik oder Matchplan zeigt. 

Ich lehne mich nicht so weit aus dem Fenster um zu behaupten das es Unfähigkeit ist, aber meine Interpretation und meine Reaktion auf dieses Pressing mit unseren Spielern wäre so, aber jeder Trainer hat seine eigene Gedanken, wie man das aushebeln kann und Möglichkeiten sieht. Für mich hätte auch Borkovic gespielt von der Veranlagung her, weil er agiler ist und den besseren Linken hat. Mit dem tut sich nämlich sowohl Kadiri als auch Stronati schwer. Von dem zu erwarteten Pressing hätte ich den Spieler genommen, der sich den Ball nicht her richten muss was uns Zeit im Spielaufbau gebracht hätte, die wir dringend benötigt haben...

[behave yourself]

Austrianer48 schrieb vor 15 Stunden:

Vielleicht setzen sie nur das um, was der Trainer vor gibt.

wenns so ist kommen noch mehr probleme denn wenn die spielern nicht mehr ans system glauben wirds witzig

[Killbritney]

HOLZHAUSER VERLÄNGERN ... auch wenn wenig realistisch ist. Dass musste mal raus, um im RH Thread auch einmal kurz über RH zu schreiben . Es wird schwierung und auch einen neues Stadion wird nicht allein den Ausschlag geben, obwohl er es sich eimal verdient hätte in einem vollen Haus daheim (!!) zu spielen.

Seine Rapid Bilanz gefällt mir auch. Er ist hochprofessionell und wenn er noch einen kämpferischen 6er mit Spielaufbauqualität bekommt, dann kann es der Mannschaft viel bringen. Und er wäre auch so ein Gesicht der Wiener Austria ...

[ozzy]

kingpacco schrieb vor einer Stunde:

Das ist ja alles richtig ,aber wenn ich merke der Gegner presst an,dann sollte man zumindest dafür auch einen Plan haben-und den haben wir nicht! 

Sry aber die meisten versuchen anzupressen und da sollte ich zumindest einen plan haben um dagegen anzukommen.

Eventuell selber schauen das man hinten net rum Spielt,dann muss man halt mal die kugel nach vorne dreschen,und schauen wie sich der gegner tut,wenn er das Spiel machen muss.

Oder selber mal anpressen,aber das kannst du bei uns vergesen ,weil du sofort ein riesenloch im mittelfeld hast.

als holzhauser zu beginn von halbzeit zwei in der dreierreihe den aufbau übernahm, hatten wir unsere beste phase. warum man erst so spät umgestellt hat, muss man fink fragen....

viele teams haben probleme wenn sie gepresst werden, weil oft die qualität fehlt um das zu umgehen. uns fehlt neben den spielerischen mitteln zb das mittel lange bälle weil vorne keiner den ball sichern oder zumindest per kopf weiterleiten kann. das ist eine qualitätsgeschichte und betrifft den kader. 

[The1Riddler]

ozzy schrieb vor 20 Minuten:

als holzhauser zu beginn von halbzeit zwei in der dreierreihe den aufbau übernahm, hatten wir unsere beste phase. warum man erst so spät umgestellt hat, muss man fink fragen....

viele teams haben probleme wenn sie gepresst werden, weil oft die qualität fehlt um das zu umgehen. uns fehlt neben den spielerischen mitteln zb das mittel lange bälle weil vorne keiner den ball sichern oder zumindest per kopf weiterleiten kann. das ist eine qualitätsgeschichte und betrifft den kader. 

Bitte korrigiere mich wenn ich da falsch liege, aber wenn wir angepresst werden und wir 2 Dreierketten platzieren für den Spielaufbau mit:

Kadiri - HH - Borkovic/Stronati

Klein - Serbest - Stangl 

-----Prokop ------venuto

Sollte da hinten genügend spielerische Qualität geben um ein Pressing aus dem Weg zu gehen, welches aus 4-5 Personen besteht (so wird in den meisten Fällen gegen uns gepresst)

Alternativ würde ich auch damit reagieren:

----Kadiri---------------Borkovic/Stronati

--Klein - Serbest -- HH - -----    Stangl

---------Venuto-------------Pires-----------

Damit entstehen nachher für Klein und Stangl die Räume am Flügel, man steht im zentralen Mittelfeld kompakt bei einem Fehler und hätte die Möglichkeit auch direkter zu spielen. Aber vielleicht übersehe ich da ja etwas...

[ozzy]

man hat ja am samstag gesehen woran es krankt. der lask hat solange die luft gereicht hat extrem gepresst, weil sie einfach keine angst vor unseren gegenangriffen hatten. da war ein klarer matchplan ersichtlich, wer wann gespresst werden sollte. das mache ich nur wenn ich deutliche schwächen in der analyse erkannt habe.

mit zwei solchen iv kannst du dieses pressing nicht permanent umgehen, auch nicht wenn es die mitspieler deutlich besser machen. 

bearbeitet 13. Februar 2018 von ozzy

[The1Riddler]

Aber wir haben ja einen Tormann hinter, der besser mit dem Ball umgehen kann als die IV. Damit entschärfst du ja schon die Situation der IV. Das HH sich zw. die IV fallen lässt für den Spielaufbau behebt ja das Problem nicht, wenn die AV und Serbest zu gestellt sind. Mit der Maßnahme HH neben Serbest  zu platzieren benötigst du fürs Pressing auf die IV schon 4 Spieler. Die neben den 4 Spielern in der nächsten Zone auch noch den Tormann anspielen können. Dafür brauch ich jetzt wahrlich keine IV Übersicht Monster um hier einen geordneten Spielaufbau zu machen. Schwer wird das Pressing ja dann, wenn der Gegner auch noch Druck auf die 4 vor der IV aufbauen kann. Aber so ein Pressing habe ich in Österreich maximal von Salzburg wahr genommen und dagegen wüsste ich zB. kein probendes Mittel dagegen.

Mir persönlich fehlt hier die Anweisung an Klein/Pires/Venuto/Stangl auch die Position mal zu besetzten im Halbfeld vor der IV beim Spielaufbau. Was ja schließlich auch allein durch die bessere Präsenz im Mittelfeld auch die Lücken für den Gegner uns unsortiert zu erwischen erheblich verringern.