Budgets der Bundesligaklubs

[Rainman80]

AlexR schrieb vor 13 Stunden:

weil sich hier seit der veröffentlichung der zahlen finanz und budgeterstellung experten wiederfinden und natürlich die genaue situation dazumal nicht mehr im kopf haben und aus heutigem stand argumentieren. ist die mühe der arbeit nicht wert..

Wenn du weisst, was man alles sogar beim Jahresabschluss tricksen/argumentieren kann, dann bin ich sicher, dass im budget 5x mehr optimistisch geplant wird (trotz etwaiger besserer informationen)

bearbeitet 7. Januar 2018 von Rainman80

[Atonal]

AlexR schrieb vor 7 Minuten:

weil sich hier seit der veröffentlichung der zahlen finanz und budgeterstellung experten wiederfinden und natürlich die genaue situation dazumal nicht mehr im kopf haben und aus heutigem stand argumentieren. ist die mühe der arbeit nicht wert..

so lange wie du schreibst ist es noch nicht her. man findet auch noch einige quellen dazu im internet

[Rainman80]

Atonal schrieb vor 3 Minuten:

so lange wie du schreibst ist es noch nicht her. man findet auch noch einige quellen dazu im internet

https://www.austria-salzburg.at/aktuelles/stellungnahme-zur-aktuellen-berichterstattung-5106/

Liquidität wird benötigt um Altlasten zu begleichen. Altlasten kommen oft überraschend.

 

[Atonal]

Rainman80 schrieb Gerade eben:

https://www.austria-salzburg.at/aktuelles/stellungnahme-zur-aktuellen-berichterstattung-5106/

Liquidität wird benötigt um Altlasten zu begleichen. Altlasten kommen oft überraschend.

 

eine zeitreise in die 90er. die finanzen vom kasperlverein herrlich

[MC MarkusW]

fenix schrieb vor 1 Stunde:

Der Konkurs hatte aber nix mit der Budgetierung zu tun. Dazu führten Sachverhalte, die bei der Lizenzierung noch nicht erkennbar waren.

Waren die Personalkosten nicht auch höher als budgetiert? Das sind Kostenstellen die sehr wohl erkennbar gewesen wären. 

[AlexR]

Rainman80 schrieb vor 3 Stunden:

Wenn du weisst, was man alles sogar mein Jahresabschluss tricksen/argumentieren kann, dann bin ich sicher, dass im budget 5x mehr optimistisch geplant wird (trotz etwaiger besserer informationen)

Das glaube ich dir, hier wird aber viel in einen Topf geworfen, das sich erst zu späterer Stunde herausgestellt hat. Um beim Austria Beispiel zu bleiben, dass Schwanenstadt abspringt. Hat keiner wissen können und dieses Szenario einzuplanen, wäre ziemlich lächerlich gewesen.

Auch, dass bei anderen Vereinen immer etwas optimistisch geplant wird, ist keine Neuigkeit und kann man kritisieren oder eben so sehen, dass halt ein realistisches Szenario ausgewählt wird (über die Jahre auch so empirisch nachweisbar). Hier wurde die Liga strenger und auch in anderen Bereichen (Quelle: unzählige Male mit einem Präsidenten geredet) Bspw Spielerwerte geht man dahin sie gar nicht mehr zu akzeptieren. 

MC MarkusW schrieb vor 2 Stunden:

Waren die Personalkosten nicht auch höher als budgetiert? Das sind Kostenstellen die sehr wohl erkennbar gewesen wären. 

Selbst das kann schnell passieren und passiert auch Altach, die halt das Glück dann haben, dass am Ende die Europaleague Geld bringt oder die Zuschauer die bessere sportliche Leistung honorieren. Sprich, es ist ziemlich unmöglich eine ernsthafte Aussage zu treffen, deswegen müssen die Verantwortlich das Budget dem Senat auch noch mündlich präsentieren.

bearbeitet 6. Januar 2018 von AlexR

[fenix]

MC MarkusW schrieb vor 12 Stunden:

Waren die Personalkosten nicht auch höher als budgetiert? Das sind Kostenstellen die sehr wohl erkennbar gewesen wären. 

Kann ich nicht zu 100% beantworten, aber wenn, hätte dies nicht zur Insolvenz geführt. Das Problem waren die Stadien, wo man für Maxglan und Schwanenstadt nachträgliche Auflagen bekommen hat. Diese hätte man einfach nicht erfüllen dürfen, wenn das Stadion sowieso nicht für alle Spiele zugelassen ist und die Kosten nicht im Budget gedeckt sind. Das war (gutgläubiges?) Versagen einzelner Entscheidungsträger, die komplett vermeidbar gewesen wären.

[Gump86]

Hier eine Umsatzauflistung unserer Vereine!

Umsatzranking der österreichischen Clubs 2016/17:

1.Red Bull Salzburg 107,62 (60,7)

2. Rapid Wien 43,95 (48,7)

3. Austria Wien 32,1 (21,6)

4. Sturm Graz 17,4 (13,2)

5. SV Mattersburg 9,76 (11,2)

6. FC Admira 7,89 ( 6,5)

7. SCR Altach 7,42 ( 7,1)

8. WAC 7,25 ( 7,7)

9. SKN St. Pölten 6,91 ( 4,0)

10. LASK 6,48 (Kein Ergebnis) 

derstandard.at/2000072819781/Umsatz-Red-Bull-Salzburg-dann-lange-nichts

sehr interessant - Rapid mit einem IRREN Umsatz im Vergleich zur Austria  27 Mille mehr (wsl durch EL) und ein Jahr später 11 Mille mehr!

bearbeitet 23. Januar 2018 von Gump86

[Hacklnator]

Wieso der sprunghafte Anstieg der Austria? Hat das mit der EL zu tun oder auch schon wegen dem Stadion?

[Silva]

Hacklnator schrieb vor 10 Minuten:

Wieso der sprunghafte Anstieg der Austria? Hat das mit der EL zu tun oder auch schon wegen dem Stadion?

EL. 2015/16 waren sie gar nicht dabei. Edit: Und eventuell irgendwelche Transfers.

Edit^2: Ist zwar der Umsatz vom letzten Jahr, aber wenn man sich anschaut wie viel Umsatz in Millionen € pro Punkt benötigt werden, ist der LASK (0,24) der effizienteste Verein (wo sich wohl aber am meisten beim Umsatz ändern wird), gefolgt von der Admira (0,25) und Altach (0,30). Danach schon Sturm (0,40). Am schlechtesten ist Salzburg (2,50) mit einem fast doppelt so hohen Wert wie Rapid (1,29) und Austria (1,23). Der SKN (0,98) ist außergewöhnlich schlecht im Vergleich zu den anderen Nachzüglern WAC (0,48) und Mattersburg (0,46).

bearbeitet 23. Januar 2018 von Silva

[Hacklnator]

Silva schrieb vor 17 Minuten:

EL. 2015/16 waren sie gar nicht dabei. Edit: Und eventuell irgendwelche Transfers.

ja eh, deswegen die frage, ob die el gleich 11 mio bringt?!

bearbeitet 23. Januar 2018 von Hacklnator

[Gump86]

Hacklnator schrieb vor 55 Minuten:

ja eh, deswegen die frage, ob die el gleich 11 mio bringt?!

http://www.vienna.at/zweistelliger-millionenbetrag-so-viel-kassierte-rapid-letzte-saison-von-der-uefa/4991457

Ja bringt sie!

Und da schau ich jetzt auch ganz blöd aus der Wäsch - ich hätt auf max. 6 Mille getippt!

auch kein Bemmerl!

[IIngobert]

Silva schrieb vor einer Stunde:

EL. 2015/16 waren sie gar nicht dabei. Edit: Und eventuell irgendwelche Transfers.

Edit^2: Ist zwar der Umsatz vom letzten Jahr, aber wenn man sich anschaut wie viel Umsatz in Millionen € pro Punkt benötigt werden, ist der LASK (0,24) der effizienteste Verein (wo sich wohl aber am meisten beim Umsatz ändern wird), gefolgt von der Admira (0,25) und Altach (0,30). Danach schon Sturm (0,40). Am schlechtesten ist Salzburg (2,50) mit einem fast doppelt so hohen Wert wie Rapid (1,29) und Austria (1,23). Der SKN (0,98) ist außergewöhnlich schlecht im Vergleich zu den anderen Nachzüglern WAC (0,48) und Mattersburg (0,46).

Wobei das mit dem Umrechnen auch nur bedingt sinnvoll ist. Sogar wenn Salzburg jedes Spiel gewonnen hätte, wären sie mit knapp 1,8 Millionen/Punkt das ineffizienteste Team.
Das Geld fließt ja nicht nur in die aktuelle Mannschaft, sprich Punkte, sondern auch in Infrastruktur, Nachwuchs usw.

[Silva]

IIngobert schrieb vor einer Stunde:

Wobei das mit dem Umrechnen auch nur bedingt sinnvoll ist. Sogar wenn Salzburg jedes Spiel gewonnen hätte, wären sie mit knapp 1,8 Millionen/Punkt das ineffizienteste Team.
Das Geld fließt ja nicht nur in die aktuelle Mannschaft, sprich Punkte, sondern auch in Infrastruktur, Nachwuchs usw.

Absolut, weiß ich eh. Mich hat es dennoch interessiert. Und man kann schon erkennen, dass die Admira da einen sehr guten Job macht, vor allem im Vergleich zu anderen ähnlich umsatzstarken Vereinen.  

Edit: Und wenn ich mir schon die "Mühe" gemacht habe, dann kann ich es ja hier auch posten. Kann dann jeder selber sich seine Meinung dazu bilden. 

bearbeitet 23. Januar 2018 von Silva

[AlexR]

Danke für den kleinen anderen Blickwinkel...Schade, dass nicht getrennte Zahlen vorhanden sind, sprich Verein und GmbH. Dann wäre das ein noch spannenderer Vergleich.