Stefan Schwab wechselt zu Paok!

[TatarFredl]

Indyinho schrieb vor 43 Minuten:

Bei aller berechtigten Kritik und seiner aktuellen Unform. Ein Schwab im Normalzustand ist nichts desto trotz einer der besten Spieler auf seiner Position in Österreich. Wahrscheinlich sogar der Beste wenn man RB ausblendet.

sehe ich nicht (mehr) so.

In seinen ersten beiden Jahren durchaus, ja. Aber mittlerweile hat ihn ein Spieler wie Zulj berechtigterweise den Rang abgelaufen, was die spielerische und technische Klasse betrifft. Auch ein Michorl beim LASK steht Schwab sicherlich um nichts nach.

Für mich ist er einfach nicht unumstritten. Schon gar nicht in der aktuellen Form und dennoch scheint er einen "Freibrief" unter seinen Trainern zu haben.

Für was habe ich überhaupt einen 3. oder 4. zentralen MF im Kader wenn ich diese selbst jetzt nicht einsetze, wo jeder sieht dass ein Schwab ja schon förmlich nach einer Pause schreit und dem Spiel mehr schadet als hilft (man muss sich nur seine Fehler im Spielaufbau ansehe, die teilweise unbegreiflich scheinen).

bearbeitet 12. November 2018 von TatarFredl

[Turbotraktor]

Schwab spielt ziemlich sicher nur so schlecht, weil er schon extrem müde ist. Das sagt er sogar selber, aber Kühbauer scheint das nicht zu interessieren.

[Indyinho]

TatarFredl schrieb Gerade eben:

sehe ich nicht (mehr) so.

In seinen ersten beiden Jahren durchaus, ja. Aber mittlerweile hat ihn ein Spieler wie Zulj berechtigterweise den Rang abgelaufen, was die spielerische und technische Klasse betrifft.

Also wenn ich mir die Partien von Zulj nach der Sommerpause anschaue, dann war das auch um nichts besser. Dazu kommt, dass Zulj diese Leistung seit gerade mal einem Jahr bringt (und eben selbst hier nicht durchgehend). Sehe in Normalform Zulj vielleicht auf gleicher Höhe, aber sonst?

Witzig ist ja (hat jetzt nichts mehr mit dir zu tun), wie einige Matic gefordert hatten als Schwab Ersatz. Das wäre ja nicht nächste tolle Personalie in unserem Kader - ein sehr gut verdienender Legionär am Bankerl der keine Leistung bringt.
Da wurde damals auch drauf hingewiesen, dass der bislang nur eine gute Halbsaison bei Sturm aufzuweisen hat und .. Überraschung: Er ist nicht der Topspieler der der Austria zu neuem Glanz verhilft.

[TatarFredl]

Indyinho schrieb vor 2 Minuten:

Also wenn ich mir die Partien von Zulj nach der Sommerpause anschaue, dann war das auch um nichts besser. Dazu kommt, dass Zulj diese Leistung seit gerade mal einem Jahr bringt (und eben selbst hier nicht durchgehend). Sehe in Normalform Zulj vielleicht auf gleicher Höhe, aber sonst?

Witzig ist ja (hat jetzt nichts mehr mit dir zu tun), wie einige Matic gefordert hatten als Schwab Ersatz. Das wäre ja nicht nächste tolle Personalie in unserem Kader - ein sehr gut verdienender Legionär am Bankerl der keine Leistung bringt.
Da wurde damals auch drauf hingewiesen, dass der bislang nur eine gute Halbsaison bei Sturm aufzuweisen hat und .. Überraschung: Er ist nicht der Topspieler der der Austria zu neuem Glanz verhilft.

ich verfolge die Sturm Spiele eigentlich beinahe alle über die kompletten 90 Minuten und man kann Zulj vorwerfen, dass er die Chancen nicht macht. Spielerisch ist das in letzter Zeit dennoch sehr gut für österreichische Verhältnisse. Sorry aber dagegen sind die Auftritte unseres Kapitäns sehr bescheiden und das sage ich als Rapidler.

Matic ist 28 oder 29 (keine Ahnung?) und hatte in seiner Karriere gerade mal ein halbes Jahr, wo er herausstach. Man könnte hier von einem One-Hit-Wonder sprechen.

bearbeitet 12. November 2018 von TatarFredl

[Greenandwhite]

Turbotraktor schrieb vor 1 Minute:

Schwab spielt ziemlich sicher nur so schlecht, weil er schon extrem müde ist. Das sagt er sogar selber, aber Kühbauer scheint das nicht zu interessieren.

Stimmt nicht! Hat Kühbauer bei einer der letzten PKs sogar angesprochen. Er ist natürlich auch auf die Offenheit des Spielers angewiesen. Sagt ihm Schwab dass es geht, wird er ihn natürlich aufstellen! Im abseits.at Artikel von heute wird das gut beschrieben. 

Als Kapitän müsste ER Verantwortung übernehmen und dem Trainer sagen dass er der Mannschaft derzeit nicht helfen kann. Aus welchen Gründen auch immer. 

Auch das ist Mannschaftsdienliches Verhalten, so aber riskiert er quasi dass wir jedes Mal mit einem weniger auflaufen. 

[Indyinho]

TatarFredl schrieb Gerade eben:

ich verfolge die Sturm Spiele eigentlich beinahe alle über die kompletten 90 Minuten und man kann Zulj vorwerfen, dass er die Chancen nicht macht. Spielerisch ist das in letzter Zeit dennoch sehr gut für österreichische Verhältnisse. Sorry aber dagegen sind die Auftritte unseres Kapitäns sehr bescheiden und das sage ich als Rapidler.

Mit "nach der Sommerpause" meinte ich den Saisonauftakt. Dass er aktuell wieder gut spielt, stelle ich nicht in Frage.

[mrneub]

Indyinho schrieb Gerade eben:

Mit "nach der Sommerpause" meinte ich den Saisonauftakt. Dass er aktuell wieder gut spielt, stelle ich nicht in Frage.

Er hat sich aber gefangen und hat 4 tore 3 vorlagen - schwab jeweils 1/1. Ich glaub zulj alleine hat 4 stangenschüsse in den lt. 3 spielen.

(Michorl hat 1 Tor 5 vorlagen , dazu kommt das er ein starker freistoß schütze ist).

 

 

[Doena]

Greenandwhite schrieb vor 1 Minute:

Stimmt nicht! Hat Kühbauer bei einer der letzten PKs sogar angesprochen. Er ist natürlich auch auf die Offenheit des Spielers angewiesen. Sagt ihm Schwab dass es geht, wird er ihn natürlich aufstellen! Im abseits.at Artikel von heute wird das gut beschrieben. 

Als Kapitän müsste ER Verantwortung übernehmen und dem Trainer sagen dass er der Mannschaft derzeit nicht helfen kann. Aus welchen Gründen auch immer. 

Auch das ist Mannschaftsdienliches Verhalten, so aber riskiert er quasi dass wir jedes Mal mit einem weniger auflaufen. 

Also sowas hätte ich mein ganzes Leben noch nirgendwo mitbekommen. Wenn er physisch oder psychisch angeschlagen ist natürlich, aber wieso sollte das Kapitänsamt die Bürde mitbringen dass man dem Trainer bitte einem nicht aufzustellen wenn man in einem Formtief ist ?  Die Spieler wollen ja alle spielen, wenn Schwab das nimmer will würde ich mir mehr Sorgen machen als jetzt

[TatarFredl]

Indyinho schrieb Gerade eben:

Mit "nach der Sommerpause" meinte ich den Saisonauftakt. Dass er aktuell wieder gut spielt, stelle ich nicht in Frage.

gut das waren ein paar Spiele, die muss man einen Spieler auch zugestehen wie wir es ja auch bei Schwab tun.

Der Unterschied ist aber, Zulj war letzte Saison berechtigterweise der Spieler der Liga. Und zeigt nach schwachem Start wieder sehr gute Leistungen.

Schwab war schon letzte Saison sehr schwankend in seinen Leistungen und zeigt auch heuer keine aufsteigende Tendenz.

Wenn ich also die letzten beiden Jahre hernehme muss man zur Erkenntniss kommen, dass ein Zulj seiner Mannschaft wesentlich mehr hilft, vorallem an Ergebnis, als es ein Schwab tut. Und da ich davon ausgehe, dass Schwab einer unserer absoluten Topverdiener ist, stimmt hier das Preis-Leistungsverhältnis einfach absolut nicht. Fairerweise muss man jedoch auch anmerken, dass er hier sicherlich nicht der Einzige ist, bei dem dies zutrifft.

mrneub schrieb vor 1 Minute:

Er hat sich aber gefangen und hat 4 tore 3 vorlagen - schwab jeweils 1/1. Ich glaub zulj alleine hat 4 stangenschüsse in den lt. 3 spielen.

(Michorl hat 1 Tor 5 vorlagen , dazu kommt das er ein starker freistoß schütze ist).

 

 

so ist es. Man muss sich nur ansehen, was die Spieler für ihre Vereine an Ergebnis bringen in Form von Tore und Assits, und Fußball ist nun mal Ergebnissport.

[Turbotraktor]

Greenandwhite schrieb vor 3 Minuten:

Stimmt nicht! Hat Kühbauer bei einer der letzten PKs sogar angesprochen. Er ist natürlich auch auf die Offenheit des Spielers angewiesen. Sagt ihm Schwab dass es geht, wird er ihn natürlich aufstellen! Im abseits.at Artikel von heute wird das gut beschrieben. 

Als Kapitän müsste ER Verantwortung übernehmen und dem Trainer sagen dass er der Mannschaft derzeit nicht helfen kann. Aus welchen Gründen auch immer. 

Auch das ist Mannschaftsdienliches Verhalten, so aber riskiert er quasi dass wir jedes Mal mit einem weniger auflaufen. 

Wer spielt, entscheidet der Trainer, niemand sonst. Wenn er selbst nicht sieht, das Schwab derzeit keine Hilfe ist und dringend eine Pause braucht, ist er für diesen Job nicht geeignet. 

Außerdem hat Schwab vor kurzem gesagt, dass sein Akku im roten Bereich ist. Kühbauer hat gesagt, dass er nur Spieler starten lässt, die 100% geben. Wie passt das denn zusammen?

[Greenandwhite]

Doena schrieb Gerade eben:

Also sowas hätte ich mein ganzes Leben noch nirgendwo mitbekommen. Wenn er physisch oder psychisch angeschlagen ist natürlich, aber wieso sollte das Kapitänsamt die Bürde mitbringen dass man dem Trainer bitte einem nicht aufzustellen wenn man in einem Formtief ist ?  Die Spieler wollen ja alle spielen, wenn Schwab das nimmer will würde ich mir mehr Sorgen machen als jetzt

Es geht ja nicht ums Wollen! Er will bestimmt, das laste ich ihm ja nicht an. Obwohl die letzten Leistungen mit Ausnahme EC leider auch das in Frage stellen könnten. 

Es geht darum sich selbst gut einschätzen zu können und klar abzuwegen ob man der Mannschaft derzeit über 90 Minuten helfen kann. 

Ja, das verlange ich von einem Kapitän! Hofmann hat das auch getan! Und nicht nur im letzten Jahr. Schon in Zeiten wo Hicke Trainer war hat er das ein oder andere Mal darum gebeten erst in der Halbzeit, oder gar nicht eingewechselt zu werden. 

 

Turbotraktor schrieb vor 3 Minuten:

Wer spielt, entscheidet der Trainer, niemand sonst. Wenn er selbst nicht sieht, das Schwab derzeit keine Hilfe ist und dringend eine Pause braucht, ist er für diesen Job nicht geeignet. 

Außerdem hat Schwab vor kurzem gesagt, dass sein Akku im roten Bereich ist. Kühbauer hat gesagt, dass er nur Spieler starten lässt, die 100% geben. Wie passt das denn zusammen?

Berechtigte Frage, und ja, stimmt. Er stellt auf. 

Dann liegt es vlt an mangelnder oder unzureichender Kommunikation zwischen Kapitän und Trainer. 

[Indyinho]

TatarFredl schrieb vor 7 Minuten:

gut das waren ein paar Spiele, die muss man einen Spieler auch zugestehen wie wir es ja auch bei Schwab tun.

Der Unterschied ist aber, Zulj war letzte Saison berechtigterweise der Spieler der Liga. Und zeigt nach schwachem Start wieder sehr gute Leistungen.

Schwab war schon letzte Saison sehr schwankend in seinen Leistungen und zeigt auch heuer keine aufsteigende Tendenz.

Wenn ich also die letzten beiden Jahre hernehme muss man zur Erkenntniss kommen, dass ein Zulj seiner Mannschaft wesentlich mehr hilft, vorallem an Ergebnis, als es ein Schwab tut. Und da ich davon ausgehe, dass Schwab einer unserer absoluten Topverdiener ist, stimmt hier das Preis-Leistungsverhältnis einfach absolut nicht. Fairerweise muss man jedoch auch anmerken, dass er hier sicherlich nicht der Einzige ist, bei dem dies zutrifft.

Dafür darf Zulj das gern längerfristig unter Beweis stellen. Schwab bringt seit Jahren gute Leistungen in der Liga. Zulj (noch) nicht. Aber im Endeffekt reden wir hier über etwas, das eh nicht zur Frage stellt, denn ich habe geschrieben "einer der besten Spieler auf der Position" (darüber werden wir uns wohl alle einig sein) bzw. "Wahrscheinlich sogar der Beste wenn man RB ausblendet" ... da kann man durchaus unterschiedlicher Meinung sein.
Zulj seh ich aktuell von mir aus gerne auf Augenhöhe, mit dem Leistungsnachweis über Jahre hinweg, bleibt Schwab daweil für mich noch der Bessere.

[oestl]

Spielt Zulj nicht viel offensiver als Schwab ?

[-grünweiß-]

Turbotraktor schrieb vor 24 Minuten:

Schwab spielt ziemlich sicher nur so schlecht, weil er schon extrem müde ist. Das sagt er sogar selber, aber Kühbauer scheint das nicht zu interessieren.

Bitte was?

Dann zähle einmal die guten Spiel von Schwab auf, wo er davor genug Regeneration hatte? Beispielsweise am Beginn der Saison oder nach den berühmten Länderspielpausen.

[Woody]

Glaub es ist müssig zu philosophieren, wie stark Schwab ist, wenn er seine Leistung abruft.

Fakt ist, dass er aktuell (ob aus körperlichen oder mentalen Gründen ist dabei für mich eigentlich egal) nicht nur offensiv zu wenig bringt, sondern defensiv unser größter Gefahrenherd ist. Die Finger meiner Hände reichen nicht aus um die Fehlpässe zu zählen, die er unbedrängt im Mittelfeld begangen hat und die zu brandgefährlichen Szenen oder Toren geführt haben.

Daher versteh ich nicht, wieso man ihm nicht endlich eine Pause gönnt. Man tut damit weder ihm noch der Mannschaft einen Gefallen, weil er offensichtlich selbst schon komplett verunsichert ist. Dann doch lieber im DM mal Martic, Malicsek oder gar Auer probieren (sofern fit).