aaaeskaaa

Entschuldigung aber war ich gerade auf der falschen Veranstaltung?
Hartberg  technisch mindestens zwei Klassen stärker als wir.
Ein lehrbeispiel wie man sich von hinten gefährlich  in die Spitze kombiniert.
 

Zum thema damalige mit krimineller energie schweigen wir besser alle  

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Nur dass Sturm nicht Meister wird, weil wir denen auch noch ein Neiderlage reindrücken werden 

Ich schätze euer Bemühen der Sache auf den Grund zu gehen - aber es ist euch meiner Meinung nach mit Verlaub bei bestem Willen (wieder) mäßig gut gelungen.
Für mich ist ein Schlüsselsatz von Harald Bartl: „Habe ich in einer Firma das Recht sofort (!) mit dem CEO zu reden?“. Der Kollege spricht selbst davon wie lange der Konflikt schon schwelt und wie verfahren der Karren ist. Von „sofort“ kann keine Rede sein.
Siegmund Gruber hat sich für den LASK wahrlich den Arsch aufgerissen und Unglaubliches geleistet. Man hat es mit Gernot Fellinger mehrmals probiert. Aber das war so sehr zum Scheitern verurteilt dass ich mich schon oft gefragt habe warum er sich das antut.
Jetzt ist es aber höchste Zeit dass Siegmund Gruber selbst die Sache in die Hand nimmt. Das wird mittlerweile wohl einfacher möglich sein als während der heißen Phase des Jahrhundertprojekts Stadion. Ich schätze ihn als Perfektionisten (ein) der alles dafür gibt dass der LASK erfolgreich ist. Und hier geht es um keine Kleinigkeit. 
Für mich steht völlig außer Frage dass ein „neues Miteinander“ ein wesentlicher Faktor für gemeinsame Erfolge - auf dem sportlichen, wirtschaftlichen und sozialen Sektor - in der nahen Zukunft ist. Ein wesentlicher Faktor für eine glorreiche Zukunft des Vereins die wir uns alle wünschen. Da muss ich nicht Manager oder Teil der aktiven Fanszene sein um das zu verstehen. Letzteres bin ich nämlich nicht wenngleich ich sehr viel Wertschätzung und Respekt für sie habe.
Die OÖN sprechen von einem Muskelspiel zwischen Siegmund Gruber und der aktiven Fanszene. Das mag bei oberflächlicher Betrachtung auch so erscheinen. Tatsächlich ist man da in einen Strudel geraten den ich als ärgerlich und unnötig empfinde. Niemand hat etwas gegen BWT als Sponsor. Und niemand hat etwas gegen die Farbe Rosa. Man sollte der Initiative Schwarz-Weiß auch nicht das wirtschaftliche Verständnis absprechen. 
Traditionsbewusste Fans denen der LASK viel mehr bedeutet als „nur ein Fußballspiel schauen“ möchten gerne mit Entscheidungsträgern im Verein darüber sprechen wo die Grenzen eines offensichtlich aufdringlicheren Marketingansatzes sind.
Die wesentlichen Entscheidungen werden beim LASK bekanntlich von einer Person getroffen - Siegmund Gruber. Darum ist letztendlich auch das Gespräch mit dem CEO unausweichlich. Denn auch wenn ich ein gewisses Verständnis dafür habe dass sich Siegmund Gruber in gewissen Fragen nicht wesentlich einschränken kann oder will: Ich erachte es als legitim dass sich die engagiertesten der vielen traditionsbewussten LASK-Fans (im ganzen Stadion) über gewisse Dinge die (nicht nur) für sie essenziell sind informieren und unterhalten möchten. Das ist meines Erachtens nicht zu viel verlangt - und hätte schon längst stattfinden sollen.
Letztendlich bin ich froh dass Harald Bartl im Zusammenhang mit den Hausverboten das Wort „Willkür“ in den Mund genommen hat. Das ist nämlich in diesem Fall genauso zutreffend wie bei der Bundesliga-Erstentscheidung zur Lizenz für den LASK. Der LASK hat protestiert und die Bundesliga hat sehr rasch korrigiert. Selbiges würde ich mir nun vom LASK nach den mehr als verständlichen Protesten der Fanszene wünschen. Dann kann es noch ein versöhnliches Saison-Finish werden - idealerweise mit einem sportlichen Happy End. 

Sigi würde mit einem Schlag viele Sympathiepunkte sammeln. Nicht unbedingt durch das Aufheben der Hausverbote, sondern durch die Symbolik die er dadurch vermittelt.
„Hey Burschen i hab an Fehler gemacht, i hacklt 24/7 für den Verein (was ja nie jemand kritisiert hat, dass er sich nicht den Arsch aufreißt), im Eifer des Gefechts und der damit verbundenen Emotionalität waren die ausgesprochenen Hausverbote a Schnellschuss. Kommts LASKla setz ma uns auf einen Tisch, ziehn ma gemeinsam an am Strang und find ma a gemeinsame Lösung!“
Und man muss keineswegs von heute auf morgen alles umsetzen, sondern Bereitschaft für Kompromisse signalisieren und step by step, vielleicht mit Hilfe eines Maßnahmenkatalogs, Themen besprechen, einen gemeinsamen Nenner finden und in absehbarer Zeit umsetzen.

Ich weiß nicht ob der Sigi spalten wollte. Ich weiß aber, dass hier sehr wohl versucht wird zu spalten. Nämlich in dem man die Sitzplatzbesucher als Fans zweiten Ranges darzustellen versucht....ist echt grauslich was manche hier aufführen.
Das Ganze hier ist ja nur mehr eine gute Fans/schlechte Fans Diskussion. Da stellt sich auch die Frage wer nun ein guter/schlechter Fan ist. Der 70 jährige der schon 50 Jahre zum LASK geht, jetzt es aber aus verschiedenen Gründen nur mehr 3x im Jahr schafft oder der 25 jährige der seit 5 Jahren überall dabei ist und sich hier herstellt und sich lustig darüber macht dass die eh nur Freitag Abend, bei Schönwetter, angesoffen, gegen Salzburg, bei gutem Spielverlauf Stimmung machen. 
Ich hab auch am Freitag vereinzelt negative Bemerkungen über die Landstrassler gehört, aber wirklich nur vereinzelt. Die eindeutige Mehrheit aber sind echte LASK Fans die schon jahrzehntelang mit dem LASK durch dick und dünn gehen und sich einfach den LASK anschauen wollen. Und diese hier so darzustellen wie es eben gerade geschieht ist eine bodenlose Gemeinheit.
 

nun... dann wollen wir den doch mal verlinken.. es gilt natürlich die Unschuldsvermutung...
https://www.linzplus.at/post/lugers-pitbull

über kurz oder lang wird der Elektrolichtbogenofen sowieso den alten Hochofen ablösen 

Also entweder ich versteh dich falsch aber die Situation, dass in Österreich ohne einem finanzstarken Partner nix mehr zu holen ist, ist eh schon in 9/10 Fällen die ist-Situation.  

Nichts anderes erwarte ich von "einem der besten Stürmer Europas" 

Mehrmaliges hier regiert der ASK hast vergessen aber eigentlich is sowuascht weil Support einer organisierten Gruppe mit "englischen" ohne mehrere Vorgänger inkl Megafon zu vergleichen ist sowieso ned wirklich zulässig stimmts?
Fakt ist nicht jeder tickt gleich.
Vielleicht stört manche das Fahnen schwenken vor ihrer Birne weil sie das Spiel sehen möchten?
Vielleicht stört manche der Rauch von Pyro?
Vielleicht steht nicht jeder auf 90min dauergesang egal ob man gegen Hartberg 0:3 hinten oder gegen Salzburg 3:0 vorne ist!
Manche wollen "nur" einen guten Platz ihr Team spielen sehn, situativ anfeuern und fertig!
Mir gefällt der Support unserer Szene. Ich finde die willkürlichen Hausverbote eine Sauerei. Und klar würde ich die Personen persönlich kennen wäre ich natürlich um ein vielfaches mehr angfressen. 
Im Grunde ist Situation zwischen Fanclubs und Verein generell seit langem nicht tragbar und förderlich.
Ich habe dank ASB, Freunde im Block und anderer Kanäle einige Informationen welche der durchschnittliche oön/krone lesende Sitzer einfach nicht hat
Ja gestern wurde wieder per flyer fleissig Aufklärung betrieben. Aber ganz ehrlich wieviel haben einen genommen? Jeder, jeder 2te 3te 4te...?
Viele sind nicht persönlich betroffen und manche interessiert es einfach nicht bzw haben auch ganz einfach eine andere Meinung zu vielen Themen (siehe oben) guter Platz schönes Spiel. Rosa Trikot schön kauf ich meiner Tochter...
Eigentlich sollte jeder den LASK auf seine Art genießen können. Ob im Block eskalierend, mit Wurst und Bier am Sitzer oder ganz bequem im VIP
Wünschenswert wären endlich regelmäßige Treffen vom Verein mit Fan- und Sponsorvertreter um nach Möglichkeit für alle das optimale Stadionerlebnis rauszuholen.
Vielleicht gibt's ja einen Sponsor der Gruber an den Tisch zwingen kann. Im Elfenturm versteckt er sich ja anscheinend nicht. Kompromiss bereit müssen am Ende natürlich alle Seiten sein.
 
PS will hier nicht über % diskutieren aber die mitmachquote im Stadion war nach meiner Beobachtung sehr hoch. Das hört man klar in der sky Zusammenfassung oder sieht es hier.
20240412_210339.mp4

Mehrmaliges hier regiert der ASK hast vergessen aber eigentlich is sowuascht weil Support einer organisierten Gruppe mit "englischen" ohne mehrere Vorgänger inkl Megafon zu vergleichen ist sowieso ned wirklich zulässig stimmts?
Fakt ist nicht jeder tickt gleich.
Vielleicht stört manche das Fahnen schwenken vor ihrer Birne weil sie das Spiel sehen möchten?
Vielleicht stört manche der Rauch von Pyro?
Vielleicht steht nicht jeder auf 90min dauergesang egal ob man gegen Hartberg 0:3 hinten oder gegen Salzburg 3:0 vorne ist!
Manche wollen "nur" einen guten Platz ihr Team spielen sehn, situativ anfeuern und fertig!
Mir gefällt der Support unserer Szene. Ich finde die willkürlichen Hausverbote eine Sauerei. Und klar würde ich die Personen persönlich kennen wäre ich natürlich um ein vielfaches mehr angfressen. 
Im Grunde ist Situation zwischen Fanclubs und Verein generell seit langem nicht tragbar und förderlich.
Ich habe dank ASB, Freunde im Block und anderer Kanäle einige Informationen welche der durchschnittliche oön/krone lesende Sitzer einfach nicht hat
Ja gestern wurde wieder per flyer fleissig Aufklärung betrieben. Aber ganz ehrlich wieviel haben einen genommen? Jeder, jeder 2te 3te 4te...?
Viele sind nicht persönlich betroffen und manche interessiert es einfach nicht bzw haben auch ganz einfach eine andere Meinung zu vielen Themen (siehe oben) guter Platz schönes Spiel. Rosa Trikot schön kauf ich meiner Tochter...
Eigentlich sollte jeder den LASK auf seine Art genießen können. Ob im Block eskalierend, mit Wurst und Bier am Sitzer oder ganz bequem im VIP
Wünschenswert wären endlich regelmäßige Treffen vom Verein mit Fan- und Sponsorvertreter um nach Möglichkeit für alle das optimale Stadionerlebnis rauszuholen.
Vielleicht gibt's ja einen Sponsor der Gruber an den Tisch zwingen kann. Im Elfenturm versteckt er sich ja anscheinend nicht. Kompromiss bereit müssen am Ende natürlich alle Seiten sein.
 
PS will hier nicht über % diskutieren aber die mitmachquote im Stadion war nach meiner Beobachtung sehr hoch. Das hört man klar in der sky Zusammenfassung oder sieht es hier.
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Ich stell mir halt die Frage, wie viel Sinn sowas macht, wenn ernsthafte Gespräche auf Seiten der Fanvertreter so ausschauen, dass man da reingeht und den Verantwortlichen einen Deal ala Sturm Mitgliederversammlung vorschlägt und dann verwundert ist, dass man da als LASK nicht drauf einsteigt. Da verkennt man ja die ist-Situation im Verein und überschätzt auch seine eigene „Verhandlungsposition“. Wenn ich da eine Rückschau mach, hat es da auch bei Sturm 0 Bereitschaft von der Geschäftsführung gegeben an der damaligen Situation was zu ändern. 

Nope - genau das Gegenteil ist der Fall. Viel zu oft hab ich mich schon aufgelehnt, nur muss man halt auch wissen, wie man es sinnvoll durchführt. Und vor allem, wie tickt mein Gegner. 
Und da bin ich der Meinung, dass man so, wie man jetzt unterwegs ist, nicht erfolgreich sein wird. Ich weiß, dass die Meinung herinnen im ASB nicht populär ist, aber wir sind hier in einer Bubble, die sowieso bestens informiert ist und daher auch mehr zu den Hintergründen weiß, die laufen... 
Nur mit einer Minderheit (und das ist aktuell der Fall, auch wenns hart ist) wirst diesen Konflikt nicht gewinnen.
Mehr sag ich nicht mehr dazu... ich für meinen Teil probiere halt unverändert, Leute in meinem Umfeld aufzuklären, ihnen mehr Infos zu geben.

Dann sollte es oberstes Ziel sein verbündete unter den Sponsoren zu finden. 
Wie schon mehrere User geschrieben haben können die Gruber an den Verhandlungstisch zwingen.
Gab es hier schon Bemühungen Gespräche...?

Dann sollte es oberstes Ziel sein verbündete unter den Sponsoren zu finden. 
Wie schon mehrere User geschrieben haben können die Gruber an den Verhandlungstisch zwingen.
Gab es hier schon Bemühungen Gespräche...?

Nochmal: Um zu Kompromissen zu kommen, muss man erstmal in Gespräche eintreten. Es besteht allerdings beim LASK kein Interesse an ernsthaften Gesprächen mit Fanvertretern. Sollte sich dies irgendwann mal ändern, kann man über mögliche Kompromisse diskutieren.

Mehrmaliges hier regiert der ASK hast vergessen aber eigentlich is sowuascht weil Support einer organisierten Gruppe mit "englischen" ohne mehrere Vorgänger inkl Megafon zu vergleichen ist sowieso ned wirklich zulässig stimmts?
Fakt ist nicht jeder tickt gleich.
Vielleicht stört manche das Fahnen schwenken vor ihrer Birne weil sie das Spiel sehen möchten?
Vielleicht stört manche der Rauch von Pyro?
Vielleicht steht nicht jeder auf 90min dauergesang egal ob man gegen Hartberg 0:3 hinten oder gegen Salzburg 3:0 vorne ist!
Manche wollen "nur" einen guten Platz ihr Team spielen sehn, situativ anfeuern und fertig!
Mir gefällt der Support unserer Szene. Ich finde die willkürlichen Hausverbote eine Sauerei. Und klar würde ich die Personen persönlich kennen wäre ich natürlich um ein vielfaches mehr angfressen. 
Im Grunde ist Situation zwischen Fanclubs und Verein generell seit langem nicht tragbar und förderlich.
Ich habe dank ASB, Freunde im Block und anderer Kanäle einige Informationen welche der durchschnittliche oön/krone lesende Sitzer einfach nicht hat
Ja gestern wurde wieder per flyer fleissig Aufklärung betrieben. Aber ganz ehrlich wieviel haben einen genommen? Jeder, jeder 2te 3te 4te...?
Viele sind nicht persönlich betroffen und manche interessiert es einfach nicht bzw haben auch ganz einfach eine andere Meinung zu vielen Themen (siehe oben) guter Platz schönes Spiel. Rosa Trikot schön kauf ich meiner Tochter...
Eigentlich sollte jeder den LASK auf seine Art genießen können. Ob im Block eskalierend, mit Wurst und Bier am Sitzer oder ganz bequem im VIP
Wünschenswert wären endlich regelmäßige Treffen vom Verein mit Fan- und Sponsorvertreter um nach Möglichkeit für alle das optimale Stadionerlebnis rauszuholen.
Vielleicht gibt's ja einen Sponsor der Gruber an den Tisch zwingen kann. Im Elfenturm versteckt er sich ja anscheinend nicht. Kompromiss bereit müssen am Ende natürlich alle Seiten sein.
 
PS will hier nicht über % diskutieren aber die mitmachquote im Stadion war nach meiner Beobachtung sehr hoch. Das hört man klar in der sky Zusammenfassung oder sieht es hier.
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Übrigens klasse wie die wieder etliche bierbecher flogen bei den Toren. Einmal sogar auf die Mannschaft. Luckeneder quittierte das eh mit einer Geste. So viel zum sicheren Stadionerlebnis. Hier würd ich seitens LASK mal volle Härte und konsequentes Vorgehen wünschen. Zb videos der Überwachung auswerten.. Oder sind das live Bilder die nicht aufzeichnen? Zwei verletze die mir persönlich bekannt sind im letzen Jahr reichen wohl nicht. Jeweils am Kopf getroffen. Mit Sicherheit kann hier gestern übrigens die aktive szene als Täterkreis ausgeschlossen werden. Erstens wurde da bei Toren maximal geklatscht zweitens die Becher flogen von ein paar leider unidentifzierten trottel rechts hinterm tor bzw weiter oben. 

Tip an die Landstrassler: (Hab ich irgendwo im FB gelesen)
....Holt Euch Heinz Schaller (Raikaoö) als Vermittler ins Boot.
 
 

Leider schlagen sich auch wenns 2-3 tsd Stehplatz DK sind nicht wirklich ins Gewicht…
wenn der S.G. dann noch die Pyrostrafen bzw sonstige ala Graz gegenrechnet bleibt kein großes Minus…
dieser „Kampf“ ist nur über die groß Sponsoren zu gewinnen, anders wirds auf ein Stadionfeeling ala RB rauslaufen

Okay - dann sag ich mal ganz offen, wie ich das sehe.
Nachdem es nun seit langer Zeit ein ständiges Hin- und Her bzw. Hochschaukeln zwischen dem Club und den Landstrasslern gibt, war die letzte Aktion in Graz dann der (für Gruber) negative Höhepunkt (speziell das Runterschmeißen, dass ich damals selbst kritisiert habe, weil es dem Verein eigentlich "in die Hände gespielt hat"), wo es wie das Amen in Gebiet klar war, dass eine Gegenaktion kommen wird. Die Sperre von Personen, die nicht mal gesichert dort waren, ist natürlich Irrsinn, aber das sehen viele leider nicht so. Warum dem so ist, ist auch relativ klar - frag mal nach, wie viele der 14.000 vom Freitag wirklich eingefleischte LASKler sind, die überhaupt mitbekommen was los ist. Egal ob Rosa, Sperren, oder sonst was. Die lesen ein wenig was in der Zeitung, oder Facebook (das ist überhaupt ein riesiges Grundübel, weil so viel Shit drinnen steht), Rest kommt noch als Info vom Nachbarn oder vom Stammtisch, wo ebenfalls Leute sitzen, die wenig "wirkliche" Infos haben. On top sehen einige dann im TV halt , dass "sich die Typen ned benehmen können". Wie - was - warum - das juckt viele nicht bzw. die Meinung ist dann schon gefestigt.
Natürlich kommt dann gestern dazu, dass das Spiel optimal gelaufen ist, um die Protestaktion als quasi sinnlos aussehen zu lassen, zumal die Stimmung wirklich gut war (so ehrlich muss man sein!). Aber das Risiko hätte man meiner Meinung nach nicht unbedingt eingehen müssen seitens Landstrassler. Auch ist es bei sehr vielen wenig gut angekommen, dass man z.B.  nicht mal zum Schluss der Mannschaft noch Respekt gezollt hat. Meiner Meinung nach auch ein Eigentor.
Ich sage auch ganz offen - den aktuellen "Krieg" kannst fast nicht gewinnen. Gruber ist einfach sehr gut vernetzt (v. Medien bis zur Wirtschaft), hat den LASK vom Totkranken in eine Richtung gebracht, wo ein Verpassen der internationalen Plätze schon ein Drama wäre. Eine Top Stadion hingestellt. Und genau das bleibt leider dem Großteil der Leute im Gedächtnis. Die wollen erfolgreichen Fußball sehen, fertig. Restliche Probleme juckt da niemand - maximal zäh wird es, wenn das Bier vorzeitig aus wäre.
Hr. Gruber ist ein Machtmensch wie er im Buche steht. Und er sitzt leider auch am längeren Ast, was er ständig zeigt.  Solange er finanziell keinen Bock schießt, werden wir ihn nicht los. Da bin ich mir sicher. So einen Menschen dann quasi immer wieder zu reizen, wird die Situation nie verbessern. Und was noch schlimmer ist - ich habe leider den Eindruck, dass auch jene Leute, die aktuell noch "neutral" sind, sich eher zu ihm hinbewegen als umgekehrt. 
Von daher braucht es, bevor hier massivere Maßnahmen gezogen werden, deutlich mehr Aufklärung, die auch die neutralen Zuseher erhalten müssen. Ich weiß, dass das leichter gesagt ist, als getan... nur ohne die Masse, gewinnst nix. 
Am Ende des Tages .. und ich gebe zu, dass ich auch nicht weiß, wie das aktuell passieren könnte, muss der Dialog wieder aufgenommen werden, Schritt für Schritt.  Vielleicht gibt's einen Mediator, den beide Seiten akzeptieren, oder einen runden Tisch inkl. diverse Medienvertreter, wo sachlich diskutiert werden. Wie gesagt - sicherlich eine schwere Sache. Und eines ist klar - Hr. Gruber (übertrieben formuliert) wird sich niemals von den Fanvertreter vorschreiben lassen, was zu tun ist. 
Nur wie gesagt.. alles was jetzt an zusätzlichen Maßnahmen kommen würde... wird wohl leider eher als Bumerang zurückkommen. Alleine deswegen hoffe ich, dass der Support schon beim nächsten Spiel wieder aufgenommen wird.. jetzt umso mehr. Es geht um uns, unsere Mannschaft, unsere Zukunft. Weil sollte auch das nächste Spiel ein tolles Spiel werden und die Längsseite sich erneut sehr wohl fühlen ohne unserem harten Kern... nun.. ich glaube ihr wisst, was ich meine. Es wird immer zäher dann.
Es wäre einfach Wahnsinn, wenn die gesamte, mühselig aufgebaute Fanbase so zerstört wird. Diese Genugtuung für manche darf einfach nicht passieren!
FORZA ASK
 
Exakt - den ersten Absatz würde ich auch so unterschreiben bzw. bei meiner Erklärung von vorhin hinzugeben.
Man muss die Kirche etwas im Dorf lassen. Ich finde es z.B. Top, dass gegen den deutlich steigenden Einfluß von BWT vorgegangen wurde - das ist sogar extrem wichtig und ich finde schon, dass es auch wirklich was bewirkt hat. Nur - und genau das ist die Gradwanderung: es als Problem darzustellen, wenn wir z.B. ein paar Spiele in Rosa machen, dann verstehen das sehr viele nicht mehr. Und das würde sich wohl auch kaum ein anderer Verein bieten lassen. Das wäre schon rapidesk.