Medien Beobachtungszentrum

[SturmfanDöblingMitCape]

Alex011 schrieb vor 2 Minuten:

Ich glaub nicht, dass der Jauk kritische Publicity gefällt. Nicht umsonst, war eine den Agenden, dass sturm12 etc. ausbluten hat lassen. Jauk hat während seiner Amtszeit nur einmal was probiert, danach wollte man nur noch Safe sein und deshalb wird man die lässige Bande zur KZ nicht reißen lassen.

Stimmt schon, nur warum solls jetzt so lässig sein? Der Einzige, der nie kritisiert wird, ist der Trainer. Alle anderen werden vom Petzi eh kritisiert, wenns nicht so läuft. Als Jauk wäre ich nicht daran interessiert, dass einer meiner Angestellten so viel mediale Macht hat, das fängt bei den Gehaltsverhandlungen an und hört damit auf, dass auch seine eigene Gestaltungsfreiheit eingeschränkt wird.Ich seh auch nicht wie Leute wie Ticar plötzlich über Sturm oder Jauk herfallen würden...

Aber ja, ändern wird sich da natürlich leider eh nicht viel, der Jauk ist ws ein ganz guter Verwalter, aber leider kein Gestalter. Und da die Konkurrenz nicht schläft, wird in der Regel dann Jahr für Jahr die Masse, die man verwalten kann, etwas kleiner.

[Alex011]

SturmfanDöblingMitCape schrieb Gerade eben:

Stimmt schon, nur warum solls jetzt so lässig sein? Der Einzige, der nie kritisiert wird, ist der Trainer. Alle anderen werden vom Petzi eh kritisiert, wenns nicht so läuft. Als Jauk wäre ich nicht daran interessiert, dass einer meiner Angestellten so viel mediale Macht hat, das fängt bei den Gehaltsverhandlungen an und hört damit auf, dass auch seine eigene Gestaltungsfreiheit eingeschränkt wird.Ich seh auch nicht wie Leute wie Ticar plötzlich über Sturm oder Jauk herfallen würden...

Aber ja, ändern wird sich da natürlich leider eh nicht viel, der Jauk ist ws ein ganz guter Verwalter, aber leider kein Gestalter. Und da die Konkurrenz nicht schläft, wird in der Regel dann Jahr für Jahr die Masse, die man verwalten kann, etwas kleiner.

Also die brennenden Analysen kamen noch nie von der Kleinen Zeitung, deswegen ist es lässig für den Verein. 

[SturmfanDöblingMitCape]

Alex011 schrieb Gerade eben:

Also die brennenden Analysen kamen noch nie von der Kleinen Zeitung, deswegen ist es lässig für den Verein. 

Ja gut, ich verstehe schon was du meinst, aber das hängt ja nicht nur an Petzi persönlich, sondern es werden ja mehr Sturm-Fans in der Sportredaktion arbeiten. Außerdem wird die Kleine ja nicht Sturm sponsern, und den Verein gleichzeitig "schlecht reden" - das würde doch gar keinen Sinn ergeben!?

[Juran]

https://www.meinbezirk.at/graz/sport/sturm-graz-der-muehsame-weg-ins-grosse-konzert-d2129728.html

FC Everton würde mir gefallen.

[wolkerl]

Juran schrieb vor 48 Minuten:

https://www.meinbezirk.at/graz/sport/sturm-graz-der-muehsame-weg-ins-grosse-konzert-d2129728.html

FC Everton würde mir gefallen.

Bergen <3 Wunderschöne Stadt...aber unangenehmer Gegner.

[DaWüde]

 

CaptainAustria schrieb vor 9 Stunden:

Dann müsste auch der Verein mal für klare Verhältnisse sorgen und den jeweiligen Blättern mal zwei, drei Monate keine Infos mehr weitergeben, wenn nicht sachlich richtig, wie es ein Ticar oder Silli sehr wohl schaffen, berichtet werden kann.

Hier möchte ich gerne, wenn es Recht ist, auf jeder denkbaren Ebene widersprechen.

Es gab einen Aufschrei als publik wurde dass Sturm nicht mehr mit Sturm12 spricht, und vergleichsweise gering aber immerhin Aufregung, als publik wurde dass man zB Sturmnetz keine Interviews gibt, dass man 90minuten und Ligaportal angedroht hat die Kommunikation einzustellen, dass man nicht zu BlackFM geht, etc.

Es wäre etwas heuchlerisch wenn dann eine Art "Sanktion" gegenüber Kleine oder Krone wohlwollend hingenommen wird. Außerdem ist die Kleine Zeitung auch als Sponsor bei Sturm tätig, und Sturm wird sicher nicht sagen "Wir nehmen euer Geld aber Infos bekommt ihr keine mehr von uns". 

Außerdem würde ich Silli und auch Ticar nicht vorschnell loben. Vor allem bei Ticar hast du 2 einwirkende Einflüsse, nämlich sowohl Pucher als auch die Kleine Zeitung, und diese Kombi ist denkbar ungünstig. Als damals etwa die Story mit dem Kreissl-SturmNetz-Zitat war, falls sich jemand erinnert, wo Pucher behauptet hat die Aussage wäre nicht gefallen ("schnelle kritische Berichterstattung"), hat etwa auch ein Ticar (der bei dieser Aussage sogar anwesend war im selben Raum!) behauptet, die Aussage ist nicht gefallen und er habe sie auf seinem Mitschnitt nicht. Bis heute gibt es die Aufnahme, btw.

Soll jetzt nicht zu genau genommen werden, er ist ja ein sehr guter Journalist vom Schreibstil her, nur halt auch alles andere als unabhängig, sprich der bedient genau so seine "Hawara" wie es etwa auch ein Klimkeit macht, und ist genau so dazu bereit die Wahrheit wenn nötig etwas zu verbiegen wenn es der Sache dient.

 

Es ist eben so - die Kleine Zeitung ist Partner von Sturm, nicht nur Medienpartner sondern auch wie gesagt Sponsor und ja, diese Kombi ist natürlich ungünstig. Sturm wird natürlich darauf bedacht sein mit dem Sponsor sich gut zu stellen um ihn nicht zu verlieren und der Sponsor wird natürlich auch nicht sein eigenes Investment schlechtschreiben. Da beißt sich die Katze in den Schwanz. Ich meine ja, man muss jetzt nicht kritisch im großen Stil sein, vor allem jetzt wo wir Kreissl statt Goldbrich haben ist eine kritische, objektive Auseinandersetzung durchaus möglich ohne dass irgendjemand, auf irgendwen böse ist, kann ich aus eigener Erfahrung sagen.

Aber es bleibt dabei dass die KLZ immer versuchen wird, möglichst schön zu schreiben, weil sie ja für Werbefläche bezahlen und das Produkt möglichst positiv darstellen wollen und umgekehrt wie 2x schon gesagt, will Sturm alle Sponsoren natürlich zufrieden stimmen und wenn der Sponsor in dem Fall halt ein Medium ist dann wirds natürlich auch eine gewisse Sonderbehandlung geben, völlig klar. Ob man das jetzt gut findet oder nicht, es ist legitim und so ist in diesem Fall eben das Geschäft.

Das heißt, man muss das Unheil nicht ZWANGSLÄUFIG in den Journalisten sehen, manches ist einfach nur Blattlinie. Weil zB auch einige dem Zerche Clickbait vorgeworfen haben: Der ist ein super Journalist, aber bei Sportnet/SPOX sind einige Dinge halt Teil der Unternehmensphilosophie und nach der muss ich mich richten wenn ich meine Brötchen dort verdiene. Gleich wie laola1, man braucht sich nur anschauen was die tagtäglich aufführen, das driftet von Journalismus mit jedem Tag weiter ab. Aber auch da sind keine Redakteure per se zu beschuldigen, egal ob ein Terler, Kastler, Altmann, etc. Die haben sich eben an Vorgaben zu halten.

 

Ganz anders liegt der Fall bei der Krone. Schaut mal über den Tellerrand. zB Mahdalik (unter anderen) in Wien, Leblhuber in Oberösterreich, und eben Enzinger in der Steiermark. Die sind dort ALLE auf diesem Niveau, die komplette Sparte Sport ist dort mit unfähigem Personal besetzt. 

Im Gegensatz zu KLZ/Klimkeit, ist bei Enzinger weniger das Ziel das Produkt Sturm Graz gut aussehen zu lassen (davon hätte Krone, im Gegensatz zu KLZ, nichts), hier geht es in erster Linie um Franco Foda. Das sind rein private Befindlichkeiten, man muss nur mal zum Training gehen um zu sehen dass sich Enzinger wie eine richtige Spielerfrau neben dem Platz anstellt um sein Schatzi abzuholen. Dem geht es 0 um Sturm, da geht es rein um Franco Foda, das ist eine enge Freundschaft, die aber wohl beidseitig ist. Auch Foda ruft hier und da beim Enzinger an, um ihm zB zu sagen, dass sich Spieler X oder Y am Nachmittag noch verletzt hat, damit er das dann so drucken kann. Nicht uneigennützig natürlich. Woher ich das weiß? Ob man es glaubt oder nicht, tatsächlich hat Burghard Enzinger das einst in seiner Kolumne geschrieben. Man sieht auch wenn es zB 3 Niederlagen in Folge gibt kannst du den Sportteil aufschlagen, lesen was Enzi zu schreiben hat aber du wirst im ganzen Artikel ein Wort nicht finden, nämlich "Foda". Und dann schau rein, nach einem gewonnenen Spiel. Im Gegensatz zur KLZ gibt es hier auch keine rationale Erkärung dafür, klar ist aber dass das weder etwas mit seriösem Journalismus, noch mit irgendeiner ernsthaften Auseinandersetzung mit dem Verein Sturm zu tun hat.

bearbeitet 24. Mai 2017 von DaWüde

[tool_king]

Man sollte daher von Seiten des Vereins vermehrt auf andere Medien zugehen, sei es im Inet, sei es der ORF, DerStandard, und sich so ein wenig unabhängiger zu machen.

Der Witz mit dem Standard war echt fein. Die haben im letzten Jahr vermutlich mehr über die französische Boule-Meisterschaft als über Sturm berichtet. [emoji6]

[DaWüde]

Hab grad ORF gelesen. Ihr wisst was jetzt normalerweise kommt. Diesmal lass ichs nochmal durchgehen, letzte Verwarnung. Beim nächsten Mal gibts wieder einen 1-Mann-Shitstorm 

[CaptainAustria]

@DaWüde

Mir ist natürlich klar dass du viel mehr Einblicke hast wie ich als normaler Sturm Fan. Das mit Ticar habe ich zB nicht gewusst, dass er sich bei der Geschichte sturmnetz/Pucher so verhalten hat. Ich hab Ticar und Silli jetzt rein als Beispiel genommen, da es von beiden normale Artikel gibt, die sich allgemein mit der Materie Sturm zu beschäftigen scheinen und nicht nur eine Seite schönreden. 

Nur alleine der letzte Absatz von dir  bestätigt mich dann noch mehr in der Meinung,  dass es jeder Trainer in Zukunft schwer haben wird, wenn einer von den Zwei Engeln für Franggo weiter schreiben darf. Vermutlich  ist auch das von mir verlangte "Keine Infos weitergeben" übertrieben.

Nur gibt es für den Verein SK Sturm Graz wirklich keine Möglichkeit positiv auf die beiden Sportredaktionen einzuwirken, dass die beiden Herren Enzinger und Klimkeit sich vielleicht in Zukunft doch eher ums Eiskunstlaufen als um Sturm kümmern? 

[DaWüde]

CaptainAustria schrieb vor 4 Minuten:

@DaWüde

Mir ist natürlich klar dass du viel mehr Einblicke hast wie ich als normaler Sturm Fan. Das mit Ticar habe ich zB nicht gewusst, dass er sich bei der Geschichte sturmnetz/Pucher so verhalten hat. Ich hab Ticar und Silli jetzt rein als Beispiel genommen, da es von beiden normale Artikel gibt, die sich allgemein mit der Materie Sturm zu beschäftigen scheinen und nicht nur eine Seite schönreden. 

Nur alleine der letzte Absatz von dir  bestätigt mich dann noch mehr in der Meinung,  dass es jeder Trainer in Zukunft schwer haben wird, wenn einer von den Zwei Engeln für Franggo weiter schreiben darf. Vermutlich  ist auch das von mir verlangte "Keine Infos weitergeben" übertrieben.

Nur gibt es für den Verein SK Sturm Graz wirklich keine Möglichkeit positiv auf die beiden Sportredaktionen einzuwirken, dass die beiden Herren Enzinger und Klimkeit sich vielleicht in Zukunft doch eher ums Eiskunstlaufen als um Sturm kümmern? 

Silli und Ticar spreche ich nicht die Tauglichkeit ab, schreiben beide gute Artikel, hab ich eh selbst auch schon gelesen. Möchte nur davon warnen irgendwen vorschnell, wiederholt positiv hervorzuheben bei dem die Gefahr besteht dass man seine Meinung irgendwann um 180° drehen muss. Mir persönlich sind beide egal, da sie nicht die Präsenz eines Klimkeit oder Enzinger haben.

Klimkeit bzw die KLZ würden auch im Fall eines Foda-Abgangs nicht übertrieben negativ schreiben, Hyballa darf man nicht als Maßstab hernehmen, der hat selbst auch hart daran gearbeitet dass ihn hier in Graz absolut niemand mag.

Als Milanic Trainer war hat ja auch niemand negativ geschrieben. KLZ und Sturm wären ja auch nach Foda noch Partner auf zwei Ebenen, da ist nix zu befürchten.

 

Enzinger - gut der würde einen Foda-Abgang wirklich nicht gut wegstecken nehme ich an. Da müssten sich Kreissl und ein von ihm geholter neuer Trainer, sicher ein bisserl was gefallen lassen. Aber das gehört im Fußball auch dazu. Eine richtige Schmutzkampagne im großen Ausmaß würde da nicht passieren, da mach ich mir keine Sorgen.

[tool_king]

https://www.meinbezirk.at/graz/sport/sturm-graz-der-muehsame-weg-ins-grosse-konzert-d2129728.html
FC Everton würde mir gefallen.

Dass man dazu Vizemeister werden müsste, dürftest wohl überlesen haben.

Bergen

Ich glaube langsam, das ist ein Norwegen-Fetisch. [emoji6]

[DaWüde]

Man merkt eben dass der User wolkerl sich intensiv mit der norwegischen Liga auseinandersetzt. 

Ist ja auch ein gutes Sprungbrett meine ich, bei FIFA 17 funktioniert das in der Spielerkarriere immer, anfangen zB bei Sandefjord (in älteren FIFA-Teilen bei IK Start aber die sind ja abgestiegen  ), nach einer Saison zu einem Top-Klub aus der zB russischen oder türkischen Liga (bevorzuge meistens Rubin Kazan, trotz Öhrli-Trauma), und von dort wiederum nach 1 1/2, 2 Jahren der endgültige Sprung zur Weltelite, Barcelona, Chelsea, oder was auch immer 

 

Nein, im Ernst - es ist für einen Fußball-Fan schon eine Bereicherung wenn man sich mit einer Liga befasst mit der sich dort wo man herkommt eigentlich kein Schwein auskennt. Es ist interessant ohne Ende, und eine schöne Abwechslung. Ich selbst hab auch immer wieder mal ausländische Ligen die hierzulande nicht soooo bekannt sind verfolgt, jedoch nicht im großen Stil, aber zB J-League kam schon mal vor dass ich regelmäßig gesehen hab, eine Zeit lang auch die costaricanische Liga. Fragts nach bei Tim Armitage von Football Radar, ein Engländer der (beruflich) jedes Spiel der österreichischen Bundesliga sieht. Dem taugt das irrsinnig, und das obwohl er als Engländer englischen Fußball gewohnt ist und eigentlich beim österreichischen einen Kulturschock erleiden müsste.

[tool_king]

Nein, im Ernst - es ist für einen Fußball-Fan schon eine Bereicherung wenn man sich mit einer Liga befasst mit der sich dort wo man herkommt eigentlich kein Schwein auskennt. Es ist interessant ohne Ende, und eine schöne Abwechslung. Ich selbst hab auch immer wieder mal ausländische Ligen die hierzulande nicht soooo bekannt sind verfolgt, jedoch nicht im großen Stil, aber zB J-League kam schon mal vor dass ich regelmäßig gesehen hab, eine Zeit lang auch die costaricanische Liga.

Wie kommt man denn ausgerechnet auf die Liga von Costa Rica?

[Alex011]

Allein nur wegen DAZN habe ich heuer einige Partie der Eredivisie gesehen, es ist wirklich interessant. Man sieht Mannschaften und Kicker, die man sonst gar nie zu sehen bekommt. 

[DaWüde]

tool_king schrieb vor 26 Minuten:

Wie kommt man denn ausgerechnet auf die Liga von Costa Rica?

Ich weiß es nicht, war Zufall. Ich war mal aufgrund einer schweren Verletzung sehr lang im Krankenstand, fast ein Jahr. Die GKK hat mir meinen vollen Lohn geblecht in der Zeit während ich daheim auf der Couch gelegen bin, aufgrund Gipshaxn nicht viel machen konnte und nicht wusste was mit meiner Zeit anstellen.... Da hab ich angefangen diverse Streaming-Seiten durchzugucken was gerade lief und dann lief irgendwo grad ein Spiel dieser Liga, fand es dann interessant und hab es öfter gesehen, und dem Goldi auch einen Spieler per Mai empfohlen den ich dort gesehen hab