Fanszene Hütteldorf


Dexta

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Die Nr. 1 in Wien sind wir!
Segafredo schrieb vor 11 Minuten:

Dann zerlegen dir die Auswärtsfans bei jedem Spiel das Stadion und der Heimverein bleibt auf den daraus resultierenden Strafen sitzen. Auch net das Wahre.

Ja, stimmt.

Wobei anderwerseits würde das die Vereine eventuell auch motivieren, die Gästesektoren sicherer zu bauen, immerhin sind Sessel etc. als Wurfgeschoße auch gefährlicher als kleinere nicht brennbare Gegenstände, die normalerweise reingeschmuggelt (oder wie z.B. Feuerzeuge legal mitgenommen) werden und auch öfters geworfen werden.

bearbeitet von RAPID FAN

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My rule is never to look at anything on the Internet.
RAPID FAN schrieb vor 20 Minuten:

Ich finde, Dannyo sollte endlich die Möglichkeit von Channelbans einführen., damit man z.B. solche Idioten wie dich aus dem Rapidchannel verbannen kann.

Bevor es eskaliert: Diese Diskussion kann gerne geführt werden, aber das geht auch ohne Beleidigung und Provokation. Ansonsten könnt ihr euch das per PN oder im Derby-Thread ausmachen. Danke. :) 

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Die Nr. 1 in Wien sind wir!
Silva schrieb vor 2 Minuten:

Bevor es eskaliert: Diese Diskussion kann gerne geführt werden, aber das geht auch ohne Beleidigung und Provokation. Ansonsten könnt ihr euch das per PN oder im Derby-Thread ausmachen. Danke. :) 

Gut, ich werd mich zurückhalten, ab er die Austrianer sollten das auch tun.

Abgesehen davon halte ich Channelbans weiterhin für eine überfällige Maßnahme. Wenn man gewisse Provokateure anderer Vereine "aussperren" könnte, würde das mMn die Diskussionen allgemein beruhigen...

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My rule is never to look at anything on the Internet.
RAPID FAN schrieb Gerade eben:

Gut, ich werd mich zurückhalten, ab er die Austrianer sollten das auch tun.

Es war als Aufruf an euch alle gedacht, das impliziert natürlich auch vereinsfremde Fans.

 

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Ja, stimmt.

Wobei anderwerseits würde das die Vereine eventuell auch motivieren, die Gästesektoren sicherer zu bauen, immerhin sind Sessel etc. als Wurfgeschoße auch gefährlicher als kleinere nicht brennbare Gegenstände, die normalerweise reingeschmuggelt (oder wie z.B. Feuerzeuge legal mitgenommen) werden und auch öfters geworfen werden.


Wie stellst du dir "sichere Gästesektoren" vor? Eine Art Käfig wirst wohl nicht meinen.

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Die Nr. 1 in Wien sind wir!
_Wurzelsepp_ schrieb vor 1 Minute:


Wie stellst du dir "sichere Gästesektoren" vor? Eine Art Käfig wirst wohl nicht meinen.

Nein, ich meine sowas wie Wurfnetze drumherum (nicht nur davor) und dass man Sesseln etc. nicht ohne schweres Werkzeug abmontieren kann.

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Nein, ich meine sowas wie Wurfnetze drumherum (nicht nur davor) und dass man Sesseln etc. nicht ohne schweres Werkzeug abmontieren kann.


Die Sessel werden wohl die gleichen wie im restlichen Stadion sein und für 4 Spiele in der Saison bei denen sich Gästefans nixjr benehmen können, wird man sicher keine höheren Kosten anstreben.
Das mit den Wurfnetzen gibt's ja schon länger, aber die wurden doch schon einige Male durchgeschnitten bzw anders umgangen.
Ich behaupte halt, dass man sich als Verein um seine Problemfans selbst kümmern muss.

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Wien nur du allein!
Segafredo schrieb vor 2 Stunden:

Dann zerlegen dir die Auswärtsfans bei jedem Spiel das Stadion und der Heimverein bleibt auf den daraus resultierenden Strafen sitzen. Auch net das Wahre.

Das ist nach österreichischem Recht Sachbeschädigung und die Verursacher sind schadenersatzpflichtig. Da gibt es bereits Gesetze.

RAPID FAN schrieb vor 2 Stunden:

Könnte man mit dem selben Argument nicht auch argumentieren, dass Verbandsstrafen für den Gastverein unzulässig sind, solange (wie es eben jetzt der Fall ist) der Heimverein die alleinige Zuständigkeit für die Sicherheitsvorkerhungen hat?

Natürlich. Die Handlungen von Rapidfans sind rechtlich dem Verein nicht zurechenbar. Deswegen muss Rapid auch nicht den Schaden ersetzen, wenn Rapidfans eine U-Bahn-Garnitur zerlegen. 

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Postaholic
Neocon schrieb vor 4 Stunden:

Das ist nach österreichischem Recht Sachbeschädigung und die Verursacher sind schadenersatzpflichtig. Da gibt es bereits Gesetze.

Natürlich. Die Handlungen von Rapidfans sind rechtlich dem Verein nicht zurechenbar. Deswegen muss Rapid auch nicht den Schaden ersetzen, wenn Rapidfans eine U-Bahn-Garnitur zerlegen. 

Es wor  a Stadtbahn 

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Im ASB-Olymp
Segafredo schrieb vor 9 Stunden:

Weils das ein oder andere mal in den letzten Tagen erwähnt wurde: 

Zum ganzen Artikel: http://www.laola1.at/de/red/kommentare/christina-toth/toth-kommentar--randalierer-zur-verantwortung-ziehen-/

Der Rest ist auch noch interessant:

Zitat

 

Das ist auch korrekt. Was das Gericht mitunter aber übersieht ist, dass solche Verbandsstrafen in der Regel verschuldensunabhängig ausgesprochen werden. Selbst wenn also der Verein sämtliche Vorkehrungen trifft, um die Sicherheit der Menschen im Stadion zu gewährleisten, wird er vom Verband für das Fehlverhalten von störenden Zuschauern zur Verantwortung gezogen. Der Störer hingegen ist nach der derzeitigen österreichischen Judikatur – was die Verbandsstrafen betrifft – fein raus.

Aus general- und spezialpräventiven Gründen ist ein solches Signal an die gewaltbereite Anhängerschaft kontraproduktiv. So sollte zumindest eine Abwägung dahingehend getroffen werden, ob und inwieweit der Verein seiner Verpflichtung zur Gewährleistung der Sicherheitsvorkehrungen nachgekommen ist. Hat er alle ihm möglichen (und zumutbaren) Vorkehrungen getroffen, so muss auch nach österreichischem Recht der Regress gegen störende Zuschauer möglich sein.

Ich kenn mich rechtlich nicht wirklich aus, aber es hört sich so an, als würde sowieso immer der Verein zum Handkuss kommen, egal was er macht. :ratlos: bearbeitet von -grünweiß-

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Spitzenspieler
SCR-GW schrieb am 28.2.2017 um 00:32 :

!= steht ja für "ungleich", zumindest beim (Software) Programmieren??

Und die (richtige) Aussage ist ja das nicht jeder Abonnent automatisch auch in der aktiven Szene (=im ASB meist "aktives Fanclub Mitglied") ist...

Edit: Ich stehe zwar im BW, bin aber kein Fanclub-Mitglied und sehe mich daher zB. auch nicht als Mitglied der aktive Szene, sehr wohl aber als aktiven Rapid-Fan

danke bin froh das ich den pc auf/abdrehen kann und die grinser versteh

 

 

_Wurzelsepp_ schrieb vor 8 Stunden:


Wie stellst du dir "sichere Gästesektoren" vor? Eine Art Käfig wirst wohl nicht meinen.

 

bearbeitet von zackbum
wollte doppelpost vermeiden nur bring ich das nicht zam

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Spitzenspieler
_Wurzelsepp_ schrieb vor 8 Stunden:


Wie stellst du dir "sichere Gästesektoren" vor? Eine Art Käfig wirst wohl nicht meinen.

von unserer seite das auswärtsabo nicht mehr auflegen und bei risiko spielen keine karten mehr an unsere leute verkaufen für den auswärtssektor wenn das rechtlich möglich ist

sowie sich die rechtliche situation anschauen ob wir den auswärtssektor bei risiko spielen im allianz stadion freiwillig sperren können

trifft zwar 99% die falschen spart aber jede menge geld

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von unserer seite das auswärtsabo nicht mehr auflegen und bei risiko spielen keine karten mehr an unsere leute verkaufen für den auswärtssektor wenn das rechtlich möglich ist

sowie sich die rechtliche situation anschauen ob wir den auswärtssektor bei risiko spielen im allianz stadion freiwillig sperren können

trifft zwar 99% die falschen spart aber jede menge geld


Ich bezweifle ja die Möglichkeit mit dem Sperren (leider), weil man hier von Fanseite vermutlich mit Willkür argumentieren würde und sich das Problem eventuell auf die Seiten verlagert (Happel).

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Da gibts wirklich Leute die bei einem Derby keine Gästefans wollen? Ist für mich unbegreiflich. Wo ist da das Derbyflair? Das kann doch bitte niemanden interessieren!

Bengalen waren/sind fein. Böller brauche ich, genauso wie Bengalos als Wurfgeschoße, absolut nicht. 

Wenn sich das alle Fans, aller Farben hinter die Ohren schreiben ist das Problem gelöst.

 

bearbeitet von hope and glory

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