Die Konkurrenz im Fokus

[DaWüde]

Schönaugürtel Mario schrieb Gerade eben:

Wenn Leipzig Cl spielt, darf Salzburg EL spielen.

warum sollten sie das dürfen? Leipzig kann als zB 3. in der CL Gruppe ja nachträglich noch in die EL dazustoßen und wenn Salzburg dort überwintert wird ein direktes Aufeinandertreffen dort sogar wirklich realistisch.

[Schönaugürtel Mario]

Manu_Graz schrieb vor 1 Minute:

Und wenn Leipzig dritter wird in der Gruppe kommen sie auch in die EL?
Also das kann ich mir absolut nicht vorstellen.

Stimmt, war aber so. Vielleicht wurde es inzwischen geändert. 

Danach wären dann aber nur noch K.O. Duelle, eine Manipulation zum Nachteil 3. Vereine also schwer möglich.

bearbeitet 22. Februar 2017 von Schönaugürtel Mario

[DaWüde]

Manu_Graz schrieb vor 2 Minuten:

 

@DaWüde

Ok, aber ich glaube kaum dass die guten Spieler dann absichtlich schwach spielen oder sich Salzburg dann so einen Trainer wie Oscar leisten kann, der macht bei so was sicher nicht mit. Auch für Leipzig wäre das wohl nicht mehr ideal wenn die Salzburger nicht in Top Formation spielen bzw. generell nicht in Europa.

Aber wie schon geschrieben, denke Red Bull hat da schon vorgeplant und sicher eine Lösung damit beide spielen dürfen.

Dann wären auch sicher kein Oscar Garcia, Soriano und Co mehr am Start sondern halt eher die aktuelle Liefering-Mannschaft mit ein paar Bankerlsitzern der aktuellen Salzburg-Mannschaft. Klar dass du nicht mit dem mit Abstand besten Kader absichtlich ohne aufzufallen Vierter werden kannst.

RB hat definitiv vorgeplant, ich hoffe aber auch die UEFA.

[Suni]

@chrischinger86 sorry hab dich mit dem Christyler vom alten Sturmforum verwechselt. Vereinswechsler bist trotzdem von der altehrwürdigen Austria Klagenfurt zu den Bullen

[chrischinger86]

Suni schrieb Gerade eben:

@chrischinger86 sorry hab dich mit dem Christyler vom alten Sturmforum verwechselt. Vereinswechsler bist trotzdem von der altehrwürdigen Austria Klagenfurt zu den Bullen

Das kannst du mir ja schwerlich vorwerfen. Ich wollte auch mal Anhänger eines seriös geführten Vereins sein. 

[loewinger]

Suni schrieb vor 6 Minuten:

@dawuede recht hast es is eh wurscht. Und @loewinger na da gibt's kan Entzug. Seither ist die Gesprächskultur bergauf gegangen, nicht ? 

War nur ein Schmäh..(Will nicht der Nächste auf deinr Liste sein ) Und najooo, wenn ich in den Foda-Fredl schau, dann...

Manu_Graz schrieb vor 5 Minuten:

Wieso sollte Salzburg vierter werden? Da können sie trotzdem erster werden und verzichten bevor sie vierter werden und gar nicht offiziell teilnehmen oder?

Na, die dürfen schlichtweg nicht verzichten, weil sie damit gegen ein A-Kriterium für unsere Bundesliga verstoßen würden.

Schau rein, Seite 40: Kriterien - Unterlagen und Bestätigungen: "Der Lizenzbewerber muss beim Lizenzgeber folgende rechtsgültigen Unterlagen einreichen: [...]
c) Lizenzantrag, welcher die Bestätigungen enthält, dass der Lizenzbewerber [...] an den von der ÖFBL, ÖFB, UEFA und FIFA anerkannten und genehmigten Wettbewerben teilnehmen wird [...]"

http://www.bundesliga.at/?proxy=redaktion/OEFBL/Bestimmungen/BL-Lizenzbestimmungen_2017_09122016.pdf

Schönaugürtel Mario schrieb vor 3 Minuten:

Wenn Leipzig Cl spielt, darf Salzburg EL spielen.

DaWüde schrieb Gerade eben:

Dann wären auch sicher kein Oscar Garcia, Soriano und Co mehr am Start sondern halt eher die aktuelle Liefering-Mannschaft mit ein paar Bankerlsitzern der aktuellen Salzburg-Mannschaft. Klar dass du nicht mit dem mit Abstand besten Kader absichtlich ohne aufzufallen Vierter werden kannst.

RB hat definitiv vorgeplant, ich hoffe aber auch die UEFA.

Am schrägsten wär folgendes Szenario: Salzburg verzichtet zugunsten von Leipzig, Zwangsabstieg, und spielt die Saison drauf in der Regionalliga. Liefering stellt sich "neu auf", bekommt einen potenten, anonymen Sponsor (der rein gar nichts mit RB zu tun hat!!) und spielt dann rechtzeitig zum Start der Zwölferliga ganz oben und zertrümmert dort alles. Natürlich ohne Bullen im Wappen und auf den Dressen.

Der Bundesliga in unserer Bananenrepublik ist das ja sogar noch zuzutrauen

[DaWüde]

loewinger schrieb Gerade eben:

Am schrägsten wär folgendes Szenario: Salzburg verzichtet zugunsten von Leipzig, Zwangsabstieg, und spielt die Saison drauf in der Regionalliga. Liefering stellt sich "neu auf", bekommt einen potenten, anonymen Sponsor (der rein gar nichts mit RB zu tun hat!!) und spielt dann rechtzeitig zum Start der Zwölferliga ganz oben und zertrümmert dort alles. Natürlich ohne Bullen im Wappen und auf den Dressen.

Der Bundesliga in unserer Bananenrepublik ist das ja sogar noch zuzutrauen

Red Bull macht ja nichts illegales. Egal ob Salzburg, Leipzig oder Liefering. Alles was sie tun, passiert weil es das Regulativ und die Bestimmungen zulassen. Red Bull hält sich an die Regeln, nutzt dafür unter anderem auch diverse Schlupflöcher die ihnen ermöglicht werden.

Dass Liefering in der zweiten Liga spielt finde ich nicht problematisch. Das Problem war schon davor dass man die Amateure aus Liga 2 verbannt hat, so hat Salzburg jetzt halt einen klaren Vorteil gegenüber der Konkurrenz - aber das werf ich ihnen nicht vor, man will die jungen Spieler so gut es geht ausbilden und da machts einen großen Unterschied ob sie in der Regionalliga oder in der Sky Go Liga spielen, ob sie wenn sie in die KM kommen sich an eine Liga weiter oben gewöhnen müssen oder an zwei. Hätte die Konkurrenz sicher auch gemacht wenns die Kohle hätten dafür. 

Aber das wird mit der Reform jetzt ja eh bereinigt.

Alles andere, muss man halt die Kriterien klarer kommunizieren. Nicht nur in Österreich sondern vor allem die UEFA: Es darf nicht ausreichen wenn sich 2 zusammengehörende Klubs am Papier trennen von denen jeder weiß dass sie trotzdem zusammengehören. Dann muss man sich halt Grauzonen, Toleranzbereiche und Handlungsspielraum schaffen mithilfe der richtigen Formulierungen.

Fakt ist, Salzburg UND Leipzig im internationalen Bewerb wäre der Supergau für den EC, damit würde man eine Tür öffnen die nicht mehr zugeht, und wenn man es dieses Jahr nicht verhindern kann weil die rechtlichen Bestimmungen nichts anderes zulassen, muss man halt schauen dass man diese für die Zukunft ändert, dass dieses eine Jahr alles gut geht, direkte Duelle und auch Fernduelle ausbleiben, und man in den kommenden Jahren definitiv keine Chance mehr lässt für 2 Partnerklubs, die beide international spielen wollen. 

[plieschn]

chrischinger86 schrieb vor 31 Minuten:

Ich wollte auch mal Anhänger eines seriös geführten Vereins sein. 

Und wann soll es dann soweit sein?

[loewinger]

DaWüde schrieb vor 8 Minuten:

...

Stimmt alles, nur wissen wir eben nicht, wie das Urteil der UEFA lauten wird. Auch Red Bull erfährt das erst nach der Meldung für die internationalen Bewerbe. Aber natürlich werden die Anwälte seitens des Konzerns alle Grenzen und Nuancen des UEFA-Reglements ausgelotet haben - da bin ich auch bei dir.

Nur im Fall der Fälle, wenn eben nur einer der beiden Vereine international spielberechtigt wäre, würde man intern Leipzig klarerweise bevorzugen. Somit hätte im Umkehrschluss Salzburg (in dieser Konstellation zumindest!) automatisch Lizenzierungs-Probleme in den Folgekahren (sie könnten dann Österreisch ja nicht fix vertreten). Und in diesem Fall müsste und würde man natürlich den Verein total umkrempeln. Denn weder ein Europacup-Startverzicht der "österreichischen Filiale", noch ein Herumgurken im oberen Amauteurbereich (sprich dann: zweite Liga) wäre für Mateschitz und Co reizvoll. Das Szenario von oben war ja nur ein denkbar blöder Auswuchs aus dieser ganzen, irren Konstellation.

 

[tool_king]

Schon dreist, mich als Vereinswechsler zu bezeichnen, obwohl du gar nicht weißt, ob ich davor Fan von Austria Salzburg war. War ich nämlich nicht. Aber passt schon, mal dir die Welt, wie sie dir gefällt... 

Wenn 86 dein Baujahr ist, werden die Dosen aber nicht dein erster Verein gewesen sein. So what?

[Sohnemann]

http://www.laola1.at/de/red/fussball/champions-league/news/cl--salzburgs-verzicht-wuerde-leipzig-nicht-helfen/

Ob Salzburg dann überhaupt noch Meister werden will ?

[Chr1s]

Sohnemann schrieb vor 13 Minuten:

http://www.laola1.at/de/red/fussball/champions-league/news/cl--salzburgs-verzicht-wuerde-leipzig-nicht-helfen/

Ob Salzburg dann überhaupt noch Meister werden will ?

Wollen ganz bestimmt. Dürfen ist die andere Frage  

Aber dann wäre es eh vorbei mit dem Fußball in Österreich. 

[Lobboo]

und das schreibt spox dazu:

http://www.spox.com/at/sport/fussball/oesterreich/1702/Artikel/red-bull-salzburg-lizenzentzug-rb-leipzig-hilfe-zwangsabstieg-europacup-uefa.html

[max092]

Sollte die RB Anwaltschaft wissen, in welche Richtung es geht, wird mMn die order kommen, ob Salzburg voll durchspielen darf oder nicht. RR lässt sich eine evtl CL Gruppenphase mit leipzig niemals nehmen..

 

edit: generell wird sich rangnick überlegen müssen, wie es weitergeht mit der Filiale Salzburg. Sollte die uefa es verbieten, dass beide Dosen Mannschaften international spielen (und ich gehe im Sinne des Fußballs davon aus), wird der nächste logische Schritt sein, Salzburg öffentlich als ausbildungsverein für Leipzig zu deklarieren und von Haus aus auf einen internationalen Platz (noch vor Meisterschaftsbeginn) zu verzichten. Eine fanbase, die sich querlegen könnte existiert nicht, und nach einigen Presse Watschen, wäre die Rutsche langfristig für Leipzig gelegt.

bearbeitet 23. Februar 2017 von max092

[BARON]

max092 schrieb vor 2 Minuten:

Sollte die RB Anwaltschaft wissen, in welche Richtung es geht, wird mMn die order kommen, ob Salzburg voll durchspielen darf oder nicht. RR lässt sich eine evtl CL quali mit leipzig niemals nehmen..

Vor allem hat Leipzig den riesen Vorteil nicht bereits an der Qualifikation dorthin zu scheitern.