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hyundai schrieb vor 49 Minuten:

Kappiert wie Kappe? Gewalt in jeder Form auch immer, will ich bei meinem Verein nicht sehen und aus!


Keine Frage, ich stimme dir zu - Vorverurteilungen machen mich aber ebenso grantig.

Noch dazu, wenn sie mit kollektivbehafteten Anschuldigungen und inhaltslosen Sätzen gespickt werden - vor allem von Lady in Blue White Satin sind wir derartiges normalerweise ja nicht gewohnt.

In Liga 3 waren die Regensburger allen recht, waren sie doch beinahe jedes Heim- und Auswärtsspiel mit mehreren Leuten anwesend. MEn gab es auch nie Probleme.
Nun soll durch das Tun eines Regensburgers die Fanfreundschaft in Frage gestellt werden? Muss in Zukunft jeder ausländischer Gast der Gugl ein Leumundszeugnis vorlegen?
Geht's noch? Sind wir in Nordkorea?

Für derartiges gibt es in Österreich ordentliche, unabhängige Gerichte.
Er wird eine angemessene Strafe bekommen, die Generalprävention wird in das Urteil definitiv einfließen.

By the way: 
Es handelt sich weder um meine Fanfreundschaft, noch um die Fanfreundschaft des Fanklubs, dem ich angehöre - allerdings gibt es derart viele (einzelne) Kontakte nach Regensburg, dass wohl nicht per se von "der Fanfreundschaft" gesprochen werden kann.


Don't feed the Hochofen.

Hochofen schrieb vor 3 Stunden:

blablabla

 

Lerne sinnergreifendes Lesen!

bearbeitet von MetzgerSKV

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Postinho
MetzgerSKV schrieb vor einer Stunde:

... Vorverurteilungen ..... kollektivbehafteten Anschuldigungen und inhaltslosen Sätzen ...  nie Probleme ....  Leumundszeugnis  ... Nordkorea ... weder meine Fanfreundschaft, noch die Fanfreundschaft des Fanklubs ....(einzelne) Kontakte....

Keine Angst, ich kann sinnerfassend lesen. Und ich lese den Sinn, den du immer im Sinn hast und den ich bereits erwähnte: Relativieren, verharmlosen, entschuldigen.

Und ich lese, dass du genau so herumheulst, wie der großartige bayerische Held mit der halben Schnapsflasche intus: War ja nur einer. Den kennt mein Fanklub ja quasi gar nicht, den kenn ich ja quasi gar nicht. Alles nur Einzelfälle. (Woher kenn ich das jetzt?) Fanfreundschaft? Was ist das?

Mit derlei Jämmerlichkeiten in Verbindung mit dummdreisten Anschüttungen gegen die Lady und mich stellst du dich nur weiter ins Eck. Ob du dort draufkommst, dass du dich für deinen unreflektierten, vereinsschädigenden Geleitschutz von Gewalt- und Straftätern mal zu schämen beginnen könntest, ist dir überlassen. Man soll nie aufhören zu hoffen.

bearbeitet von Hochofen

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Jahrhunderttalent

finde es auch etwas vermessen, hier alles zu pauschalisieren. die freundschaften zu regensburg, stuttgart, zwickau oder auch zur rapid sind nun mal da und werden (ja wie auch im echten leben) gepflegt, vertieft, verteufelt und was weiß ich noch.

wenn in deinem freundeskreis jemand gewaltig scheiße baut, wirst du deshalb wohl nicht deinen gesamten kreis in frage stellen, oder? 

nur weil medien (und auch du hochofen) gerne einen konkreten schuldigen suchen und diese in der pööösen regensburger fanszene zu finden glauben, zeugt das für mich genau von diesem internetheldenhaften pauschalisierungszwang.

wenn dir denn wirklich sooo viel an unserer fanszene und deren reputation liegt, wieso nutzt du dann nicht andere möglichkeiten um dich sinnvoll einzubringen?

scheinbar ist es dir aber lieber aus der anonymität heraus zu kritisieren, im stadion dein bier zu trinken und dem spiel zu fröhnen.

wär ja soweit auch okay, warum aber dann immer diese posts über die bösen, schlimmen fans, die den verein schädigen. bist es nicht vielmehr du, der zwietracht säht und uns pauschal in ein eck stellt in dem wir uns schlichtweg nicht befinden?

aja, alle fpöler sind nazis... könnt ich jetzt an dieser stelle noch bringen. stimmt halt nur auch nicht, aber von außen siehts halt so aus, gelle?

 

bearbeitet von der_V

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ASB-Gott
der_V schrieb vor 16 Minuten:

finde es auch etwas vermessen, hier alles zu pauschalisieren. die freundschaften zu regensburg, stuttgart, zwickau oder auch zur rapid sind nun mal da und werden (ja wie auch im echten leben) gepflegt, vertieft, verteufelt und was weiß ich noch.

wenn in deinem freundeskreis jemand gewaltig scheiße baut, wirst du deshalb wohl nicht deinen gesamten kreis in frage stellen, oder? 

nur weil medien (und auch du hochofen) gerne einen konkreten schuldigen suchen und diese in der pööösen regensburger fanszene zu finden glauben, zeugt für mich genau von diesem internetheldenhaften pauschalisierungszwang.

wenn dir denn wirklich sooo viel an unserer fanszene und deren reputation liegt, wieso nutzt du dann nicht andere möglichkeiten um dich sinnvoll einzubringen?

scheinbar ist es dir aber lieber aus der anonymität heraus zu kritisieren, im stadion dein bier zu trinken und dem spiel zu fröhnen.

wär ja soweit auch okay, warum aber dann immer diese posts über die bösen, schlimmen fans, die den verein schädigen. bist es nicht vielmehr du, der zwietracht säht und uns pauschal in eck stellt in dem wir uns schlichtweg nicht befinden?

aja, alle fpöler sind nazis... könnt ich jetzt an dieser stelle noch bringen. stimmt halt nur auch nicht, aber von außen siehts halt so aus, gelle?

 

Danke

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Postinho
der_V schrieb vor 4 Minuten:

finde es auch etwas vermessen, hier alles zu pauschalisieren. die freundschaften zu regensburg, stuttgart, zwickau oder auch zur rapid sind nun mal da und werden (ja wie auch im echten leben) gepflegt, vertieft, verteufelt und was weiß ich noch.

wenn in deinem freundeskreis jemand gewaltig scheiße baut, wirst du deshalb wohl nicht deinen gesamten kreis in frage stellen, oder? 

nur weil medien (und auch du hochofen) gerne einen konkreten schuldigen suchen und diese in der pööösen regensburger fanszene zu finden glauben, zeugt für mich genau von diesem internetheldenhaften pauschalisierungszwang.

wenn dir denn wirklich sooo viel an unserer fanszene und deren reputation liegt, wieso nutzt du dann nicht andere möglichkeiten um dich sinnvoll einzubringen?

scheinbar ist es dir aber lieber aus der anonymität heraus zu kritisieren, im stadion dein bier zu trinken und dem spiel zu fröhnen.

wär ja soweit auch okay, warum aber dann immer diese posts über die bösen, schlimmen fans, die den verein schädigen. bist es nicht vielmehr du, der zwietracht säht und uns pauschal in eck stellt in dem wir uns schlichtweg nicht befinden?

aja, alle fpöler sind nazis... könnt ich jetzt an dieser stelle noch bringen. stimmt halt nur auch nicht, aber von außen siehts halt so aus, gelle?

 

Von mir aus kann jemand befreundet sein, mit wem er will. Darum geht es auch überhaupt nicht. Der "Pauschalisierungszwang" ist auch nicht meine Sache, sondern eben die von Metzger & Co, indem diese sich zwanghaft (und freiwillig!) vor Leute stellen, die "gewaltig Scheiße bauen".

Wie ich meine Möglichkeiten nutze, mich einzubringen, kannst du getrost mir überlassen. Es gibt jedenfalls nicht nur die, sich in den Fanblcok zu stellen, ACAB zu schreien und Sitzbänke zu schmeißen. Möglicherweise auch sinnvollere.

Wenn das Einstehen für Gewaltlosigkeit und die Kritik an (ausschließlich!) jenen, die Gewalttätern die Mauer machen, schon "Zwietracht sähen" ist, dann haben sich die Bedeutungen von Begriffen und Werten schon gewaltig verschoben. Zeichen der Zeit. Diesen kann man aber weder in der Politik noch im Stadion unwidersprochen begegnen. 

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Jahrhunderttalent
Hochofen schrieb vor 21 Stunden:

Auf solche "Fan-Freundschaften" kann Blau-Weiß verzichten!

du hast dich in deinem letzten post wieder selbst relativiert. toll. so machen diskussionen spaß. entweder du erklärst gleich was du meinst, oder du stehst hinter deinen aussagen. 

um es mit deinen eigenen worten zu sagen: das kommt mir irgendwie bekannt vor...

und genau das ist auch der grund, weshalb ich vorhin erwähnt hab, dass wenn dir die reputation der fans am herzen liegt, du dich doch gerne anders einbringen kannst, sinnvoller, unmissverständlicher. im asb wirst wohl deinem ziel keinen deut näher kommen.

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Hochofen schrieb vor 44 Minuten:

Von mir aus kann jemand befreundet sein, mit wem er will. Darum geht es auch überhaupt nicht. Der "Pauschalisierungszwang" ist auch nicht meine Sache, sondern eben die von Metzger & Co, indem diese sich zwanghaft (und freiwillig!) vor Leute stellen, die "gewaltig Scheiße bauen".

Wenn das Einstehen für Gewaltlosigkeit und die Kritik an (ausschließlich!) jenen, die Gewalttätern die Mauer machen, schon "Zwietracht sähen" ist, dann haben sich die Bedeutungen von Begriffen und Werten schon gewaltig verschoben. Zeichen der Zeit. Diesen kann man aber weder in der Politik noch im Stadion unwidersprochen begegnen. 

Sinnesgreifendes Lesen ist wahrlich eine Kunst...
a. habe ich mich in keiner Weise vor besagtem Regensburger "gestellt",
b. habe ich "jenen" keine Mauer gemacht, sondern dem Appell zur Gewaltlosigkeit vollinhaltlich zugestimmt

Ich habe nur deinem Aufruf zur Sippen- oder Kollektivhaftung (wie zB in Nordkorea so gehandhabt) vehement widersprochen.


Es wird wieder Zeit für die Ignore-Liste - du hast es dir redlich verdient!

bearbeitet von MetzgerSKV

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Postinho
der_V schrieb Gerade eben:

du hast dich in deinem letzten post wieder selbst relativiert. toll. so machen diskussionen spaß. entweder du erklärst gleich was du meinst, oder du stehst hinter deinen aussagen. 

um es mit deinen eigenen worten zu sagen: das kommt mir irgendwie bekannt vor...

und genau das ist auch der grund, weshalb ich vorhin erwähnt hab, dass wenn dir die reputation der fans am herzen liegt, du dich doch gerne anders einbringen kannst, sinnvoller, unmissverständlicher. im asb wirst wohl deinem ziel keinen deut näher kommen.

Was relativieren? Muss ichs ausführlicher formulieren? Von mir aus:

Blau-Weiß kann auf sogenannte Fan-Freundschaften verzichten, bei denen BW-Fans befreundete Fans anderer Vereine gezielt zu Hochrisiko-Spielen einladen, wenn sich unter diesen wie bewiesen vorbestrafte Gewalttäter befinden, die entsprechende Gesetzesverletzungen im blauweißen Umfeld wiederholen.

Wo soll ich mich denn "sinnvoller, unmissverständlicher" einbringen? In einem persönlichen Gespräch mit den "schlagkräftigsten" Fans, die die Szene zu bieten hat? Netter Versuch ...

 

 

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Hochofen schrieb vor 1 Stunde:

Was relativieren? Muss ichs ausführlicher formulieren? Von mir aus:

Blau-Weiß kann auf sogenannte Fan-Freundschaften verzichten, bei denen BW-Fans befreundete Fans anderer Vereine gezielt zu Hochrisiko-Spielen einladen, wenn sich unter diesen wie bewiesen vorbestrafte Gewalttäter befinden, die entsprechende Gesetzesverletzungen im blauweißen Umfeld wiederholen (sic!).

Ab nun verschwimmen die Grenzen zwischen bloßem Werturteil und Tatsachenbehauptung, du solltest also schleunigst den Beweis für deine These antreten.

bearbeitet von MetzgerSKV

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Jahrhunderttalent

klar, wir verlangen künftig von jedem den leumund, noch besser: wir fragen die polizei, wen wir "einladen" und wen nicht.

in welcher welt lebst du? denkst du es werden kärtchen verschickt, in denen persönlich eingeladen wird?

lassen wirs bleiben... wie gesagt, im asb werden sich keine lösungen für die vorhandenen probleme finden.

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Postinho
MetzgerSKV schrieb vor 4 Minuten:

Ab nun verschwimmen die Grenzen zwischen bloßem Werturteil und Tatsachenbehauptung, du solltest also schleunigst den Beweis für deine These antreten.

Einspruch abgelehnt, Herr Anwalt!

Sie helfen Ihrem Mandanten nicht, indem Sie mit juristischen Vokabeln um sich werfen. Unter uns gesagt, sehe ich in Ihrem Verteidigungskonzept keine Aussicht auf Erfolg. Die Geschworenen wissen sehr genau, dass nicht befreundete Fans per se unter Anklage stehen, sondern jene, die mit Gewalttaten den Geschädigten FC Blau Weiß Linz in Verruf bringen. Eben solche wie Ihr Mandant.

Die Verhandlung wird aufgrund der bevorstehenden Osterfeiertage vertagt. 

 

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Wahnsinniger Poster

Wenn jemand in meinem Freundeskreis Mist baut, dann steht er dazu und trägt die Konsequenzen.

Diesen Eindruck gewinnt man im aktuellen Fall aber nicht. In JEDER Szene tummeln sich eine Menge Leute, die von ihren Kontrahenten "Eier in der Hose" einfordern, aber selbst ist man nicht Manns genug, dazu zu stehen, wenn man selbst einmal Scheiße gebaut hat. Da wird von diesem Bayer gewinselt und gelogen, als wenn nicht alles auf Video festgehalten worden wäre. Beim Lesen seiner Aussagen hab ich mich gefragt, was ist das nur für ein Waschlappen. Gleiches gilt für jene LASKler, die die Straßenbahn der Innsbrucker gestoppt hatten. Einfach peinlich, wie die vor Gericht versucht hatten, sich rauszulügen.

Mir geht es einzig um das Ansehen des Vereins. Es ist die latente Gewaltbereitschaft, die mich immens stört und das Bild des Vereins in der Wahrnehmung der Öffentlichkeit mitprägt. Es war ja nicht nur ein einzelner Bayer im Puffersektor, sondern zwanzig von denen, die immer dabei sind, wenns drauf ankommt. Zuletzt hab ich das wieder in Floridsdorf erleben müssen. Kaum kam es zu einem kleinen Wortgefecht neben der Tribüne, war das Spiel plötzlich nebensächlich und die erste Reihe ist geschlossen runter. Die Lust auf Eskalation stand allen in den Augen. Ich war so angewidert.

bearbeitet von Lady in Blue White Satin

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