Vienna klagt Ostliga ein ! Update 28.11.2017 WIR SIND RAUS !

[Jetzt Poscht's aber19]

Luis Enrique schrieb vor einer Stunde:

 

Da ich mich natürlich angesprochen fühle, eine kurze Klarstellung:

Meine Aussage dass ich die ÖFB-Regel als sinnvoll erachte und unsere Klage daher nicht befürworte, kommt natürlich aus objektiver Sicht eines Fussball Fans, der so Fälle wie Ritzing, Wr. Neustadt, Admira oder auch Liefering immer aufs Schärfste kritisiert hat. Das kann ich dann nicht auf einmal ganz anders sehen weils meinen eigenen Verein betrifft, auch wenn die Fälle nicht 1:1 vergleichbar sind. Für mich persönlich steht da halt Moral über dem Ausnützen rechtlicher Schlupflöcher.

Ich versteh aber auch wenn man das als Jurist oder Vereinsverantwortlicher anders sieht. Letzten Endes möcht ich natürlich auch das Beste für die Vienna und wenn es dieser Weg ist, dann soll es so sein. Man muss ja nicht immer alle Entscheidungen 100%ig gutheißen...

"ICH" möchte in den Fällen der Vienna affinen Schreiber das Wort "kapiert" zurück nehmen und habe mich offensichtlich durch "Auswürfe" der Wortwahl von Außen möglicherweise dazu "genervt" verleiten lassen...

Dahin gehend fühle dich bitte, auch andere, wenns noch einegeht,  nicht angesprochen....

...nun ans Sachliche....für mich ist jeder Fall individuell zu sehen...jedoch und hier bei uns, doch auch ganz anders, vielleicht auch ohne blau-gelbe Brille, deshalb bewerte ich das, rein juristisch, im Gesamtkontext...

Ich würde mir diese Mühen, auch bei anderen Vereinen machen...mit dem Versuch einer Objektivität, schwer genug, weil wie schon erwähnt, ist kein Fall so wie der andere...deshalb ist das ein Widerspruch in Sich

 

[Fem Fan]

Luis Enrique schrieb vor 2 Stunden:

 

Da ich mich natürlich angesprochen fühle, eine kurze Klarstellung:

Meine Aussage dass ich die ÖFB-Regel als sinnvoll erachte und unsere Klage daher nicht befürworte, kommt natürlich aus objektiver Sicht eines Fussball Fans, der so Fälle wie Ritzing, Wr. Neustadt, Admira oder auch Liefering immer aufs Schärfste kritisiert hat. Das kann ich dann nicht auf einmal ganz anders sehen weils meinen eigenen Verein betrifft, auch wenn die Fälle nicht 1:1 vergleichbar sind. Für mich persönlich steht da halt Moral über dem Ausnützen rechtlicher Schlupflöcher.

Ich versteh aber auch wenn man das als Jurist oder Vereinsverantwortlicher anders sieht. Letzten Endes möcht ich natürlich auch das Beste für die Vienna und wenn es dieser Weg ist, dann soll es so sein. Man muss ja nicht immer alle Entscheidungen 100%ig gutheißen...

Hätt das nicht besser ausdrücken können. D´accord !

[michel]

huch, gerade für die Führung bei den ja stimmen gesorgt. recht beugen, n e i n. recht erstreiten j a !

[Krimi007]

Luis Enrique schrieb vor 20 Stunden:

 

Da ich mich natürlich angesprochen fühle, eine kurze Klarstellung:

Meine Aussage dass ich die ÖFB-Regel als sinnvoll erachte und unsere Klage daher nicht befürworte, kommt natürlich aus objektiver Sicht eines Fussball Fans, der so Fälle wie Ritzing, Wr. Neustadt, Admira oder auch Liefering immer aufs Schärfste kritisiert hat. Das kann ich dann nicht auf einmal ganz anders sehen weils meinen eigenen Verein betrifft, auch wenn die Fälle nicht 1:1 vergleichbar sind. Für mich persönlich steht da halt Moral über dem Ausnützen rechtlicher Schlupflöcher.

Ich versteh aber auch wenn man das als Jurist oder Vereinsverantwortlicher anders sieht. Letzten Endes möcht ich natürlich auch das Beste für die Vienna und wenn es dieser Weg ist, dann soll es so sein. Man muss ja nicht immer alle Entscheidungen 100%ig gutheißen...

Entspricht auch ganz meiner Meinung! Sehr gut formuliert.

[realistisch_in_schwarzweiss]

wenn ich ein bissl queerschießen darf  - auch wenn es für uns sehr positiv ist, wenn ihr in der Liga bleibt - wäre ich jetzt Neusiedl würde ich den/die Verbände auch auf Verbleib klagen.... ;-)

[Zuseher]

realistisch_in_schwarzweiss schrieb vor 14 Minuten:

wenn ich ein bissl queerschießen darf  - auch wenn es für uns sehr positiv ist, wenn ihr in der Liga bleibt - wäre ich jetzt Neusiedl würde ich den/die Verbände auch auf Verbleib klagen.... ;-)

Bitte nicht Äpfel mit Birnen vergleichen. Wer SPORTLICH den letzten Platz einnimmt ist Absteiger. Wer ohne Eigenverschulden (Ableben eines Menschen) Insolvent wird, ist sicher nicht gleichzustellen mit dem sportlichen Absteiger.

[FloT]

Meiner Rechnung nach würde Neusiedl als 13. nicht absteigen. Die St. Pölten Amateure und Schwechat steigen, Stand jetzt, sportlich ab, die Admira Amateure würden gegen jene der Mattersburger Relegation spielen da ab nächster Saison maximal drei Amateurteams in der RLO spielen dürfen. Oder?

Ohne Bundesligaamateure wäre vieles einfacher...

[ThebigPYRO]

Das hab ich mich auch schon gefragt, wie das mit den Amateurteams ist. Müssen Amateurteams am letzten Platz automatisch absteigen oder gegen einen eventuellen Amateurmeister der Landesliga Relegation spielen?

Und wenn sie direkt absteigen müssen, kann dann einfach der Amateurmeister aufsteigen, oder muss der gegen das nächst schlechteste Amateurteam der RL in die Relegation?

 

Da hab ich nicht wirklich den Durchblick...

[BurgiB]

FloT schrieb vor 3 Stunden:

Meiner Rechnung nach würde Neusiedl als 13. nicht absteigen. Die St. Pölten Amateure und Schwechat steigen, Stand jetzt, sportlich ab, die Admira Amateure würden gegen jene der Mattersburger Relegation spielen da ab nächster Saison maximal drei Amateurteams in der RLO spielen dürfen. Oder?

Müsste so stimmen (wenn wir oben bleiben dürfen). Die SKN Juniors würden sportlich absteigen und durch den Meistertitel der Matersburg Amas würden die Admira Amas in die Relegation müssen.

[Luis Enrique]

Ja, sollte auf alle Fälle so sein. Ich hoff halt, dass es auch so ausgelegt wird wenn die SKN Amateure 13. werden und Neusiedl nur 14. Theoretisch sollte es schon so sein, dass auch da St. Pölten auf einem sportlichen Abstiegsplatz fix runter müsste und die Admira Relegation spielt - 100% sicher wär ich mir aber nicht ob man es da nicht auch so hinbiegen könnte, dass dann Neusiedl runter muss und SKN Relegation spielt. Ist schwer zu erklären welchen Interpretationsspielraum ich da sehe, aber ich hoff ihr weißt was ich meine

[viennafan62]

Luis Enrique schrieb vor 3 Minuten:

Ja, sollte auf alle Fälle so sein. Ich hoff halt, dass es auch so ausgelegt wird wenn die SKN Amateure 13. werden und Neusiedl nur 14. Theoretisch sollte es schon so sein, dass auch da St. Pölten auf einem sportlichen Abstiegsplatz fix runter müsste und die Admira Relegation spielt - 100% sicher wär ich mir aber nicht ob man es da nicht auch so hinbiegen könnte, dass dann Neusiedl runter muss und SKN Relegation spielt. Ist schwer zu erklären welchen Interpretationsspielraum ich da sehe, aber ich hoff ihr weißt was ich meine

Das glaub ich eher nicht. Die Regelung mit den maximal 3 Amateurmannschaften gibts ja nicht erst seit heuer. Und letztes Jahr mußte auch kein Amateurteam zwangsweise absteigen nur weil die Maximalzahl überschritten war. Nach deiner Theorie hätte es da nämlich die Rapid Amateure erwischen müssen.

Ich bin mir recht sicher es ist folgendermaßen:

Nach derzeitigen Stand müßten die letzten beiden Mannschaften absteigen, soferne Horn oder FAC aus der Erste Liga herunter kommen, Mattersburg Amateure in der Burgenlandliga Meister wird und wir in der RLO bleiben. Und zwar egal wer das ist.

Die Mattersburg Amateure müßten dann gegen die schlechtestplatzierte Amateurmannschaft, die nicht fix absteigt Relegation spielen (derzeit Admira Amateure).
Sollte Neusiedl noch hinter die St.Pölten Amas zurückrutschen, dann würde es Neusiedl erwischen und die St.Pölten Amas würden Relegation gegen die Mattersburg Amas spielen.

Sollten in der Burgenlandliga aber die Mattersburg Amateure noch von einer Nichtamateurmannschaft überholt werden, dann würden die letzten 3 aus der RLO absteigen müssen. Dann könnte es Neusiedl auch wieder erwischen.

Es gibt aber auch noch die Möglichkeit daß nur der Letzte absteigen muß. Dann nämlich, wenn entweder BW Linz oder Kapfenberg aus der Erste Liga hinunter müssen, also derzeit Schwechat. Und die St.Pölten Amas als Vorletzte müßten gegen die Mattersburg Amateure Relegation spielen.

Übrigens: Der Sportklub ist in jedem Fall bereits gerettet.

[Luis Enrique]

viennafan62 schrieb vor 13 Minuten:

Nach derzeitigen Stand müßten die letzten beiden Mannschaften absteigen, soferne Horn oder FAC aus der Erste Liga herunter kommen, Mattersburg Amateure in der Burgenlandliga Meister wird und wir in der RLO bleiben. Und zwar egal wer das ist.

Die Mattersburg Amateure müßten dann gegen die schlechtestplatzierte Amateurmannschaft, die nicht fix absteigt Relegation spielen (derzeit Admira Amateure).
Sollte Neusiedl noch hinter die St.Pölten Amas zurückrutschen, dann würde es Neusiedl erwischen und die St.Pölten Amas würden Relegation gegen die Mattersburg Amas spielen.

Unser Verbleib sowie ein Abstieg von Horn/FAC ist natürlich Voraussetzung für das Szenario, eh klar.

In dem Fall kommen eben vier Mannschaften hinzu (Absteiger + 3 Landesmeister) und es gibt daher aufgrund des freien 16. Platzes drei Absteiger. Man könnte die SKN Amateure also schon auch als Fixabsteiger am 13. Platz sehen und die Mattersburg Amateure können halt nicht einfach so aufsteigern weil noch drei weitere Amateur Teams vorhanden sind und müssen gegen die Admira spielen. Könnte aber natürlich auch so sein wie du es siehst. Dass ein Amateur-Team auch bei mehr als drei vorhandenen nur runter muss wenn es auf einem Abstiegsplatz steht weiß ich schon. Es ist aber für mich eben nicht klar wie so ein 13.Platz vom SKN ausgelegt werden würde.

[Jetzt Poscht's aber19]

Luis Enrique schrieb vor 17 Minuten:

Unser Verbleib sowie ein Abstieg von Horn/FAC ist natürlich Voraussetzung für das Szenario, eh klar.

In dem Fall kommen eben vier Mannschaften hinzu (Absteiger + 3 Landesmeister) und es gibt daher aufgrund des freien 16. Platzes drei Absteiger. Man könnte die SKN Amateure also schon auch als Fixabsteiger am 13. Platz sehen und die Mattersburg Amateure können halt nicht einfach so aufsteigern weil noch drei weitere Amateur Teams vorhanden sind und müssen gegen die Admira spielen. Könnte aber natürlich auch so sein wie du es siehst. Dass ein Amateur-Team auch bei mehr als drei vorhandenen nur runter muss wenn es auf einem Abstiegsplatz steht weiß ich schon. Es ist aber für mich eben nicht klar wie so ein 13.Platz vom SKN ausgelegt werden würde.

"Unser Verbleib vorausgesetzt" finde ich sehr gut, auch für meinen Wunsch...und hoffentlich auch mit einem Dach über den Köpfen...

...dass es  dann nämlich das sympathische Neusiedl hoffentlich auch noch schafft...

bearbeitet 14. Mai 2017 von Jetzt Poscht's aber19
Unkonkursbar

[FloT]

Die NÖ-Krone rechnet jedenfalls falsch. Wenn die letzten drei absteigen und FAC oder Horn in die RLO absteigen, dann gäbe es beim Ligaverbleib der Vienna wieder nur 15 Ostligisten.

Die heutige NÖ-Krone:

Wegen „Causa Vienna“ und der Relegation:
Ostliga steht kurz vor dem absoluten Chaos

Der Abstiegskampf der Ostliga ist entschieden – und bleibt trotzdem spannend. Denn obwohl die drei Absteiger feststehen, sorgt die „Causa Vienna“ weiter für Unsicherheiten. Was sich die Juniors-Teams sportlich gestern nicht anmerken ließen, abseits des Platzes die Köpfe aber gehörig zum Rauchen bringt.

Wer muss runter, wer darf bleiben? Die „Causa Vienna“ in Kombination mit der Relegations-Regelung der Amateurteams – der komplizierte Abstiegskampf der Ostliga ist komplizierter denn je. „Es kennt sich keiner aus. Aber wir planen fix mit der Relegation“, macht St. Pöltens Trainer Thomas Flögel klar. Das wäre aber nur eines von mehreren möglichen Szenarien: 
▶Die Vienna bleibt oben: Der einfachste Fall. St. Pölten, Schwechat und Neusiedl steigen ab. Die Admira spielt gegen Mattersburg Relegation. 
▶Die Vienna muss runter: Jetzt wird’s richtig kompliziert. Schafft es St. Pölten noch auf Rang 13, retten sie sich in die Relegation. Was aber, wenn die Vienna-Entscheidung erst nach dem Termin der Relegation am 14. Juni fällt? Dann würde womöglich das falsche Juniors-Team gegen Mattersburg um den Ligaverbleib spielen. Und das Chaos endgültig perfekt sein . . .

J. Wiesmann 

---

Die heutige Wiener Krone:

„Fall Ritzing“ als Aufhänger – was ÖFB-General Hollerer bei der Klage kurios findet – die Causa könnte sich ziehen 
„War Wunsch Viennas“

Thomas Hollerer, Generalsekretär des ÖFB und selbst Jurist, weilte gerade beim FIFA-Kongress in Bahrain, als ihn die Nachricht erreichte, dass die Vienna per Gerichtsurteil eine einstweilige Verfügung erwirkte, laut der der frischgebackene Meister trotz Insolvenz auch künftig in der Regionalliga Ost spielen darf. „Es ist legitim, dass man alle möglichen Mittel ausschöpfen will. Ich finde es aber kurios, dass der Verein, dessen Wunsch es war, nach der damaligen Ritzing-Causa die Bestimmung zu verankern, jetzt nichts mehr davon wissen will!“ Und zwar vom Zwangsabstieg als Folge einer Insolvenz, wie jetzt bei den Döblingern der Fall. „Ich weiß schon, dass die handelnden Personen inzwischen andere sind. Aber es ist derselbe Klub!“ Hollerer will darauf hinweisen, dass die Vienna nicht den ÖFB geklagt hat, sondern die drei Landesverbände Wien, Niederösterreich und Burgenland. Ein Formalakt. 
Der ÖFB werde nun intern beraten und halte sich die Option auf einen Rekurs (möglich binnen vier Wochen) offen. Sprich gegen das Gerichtsurteil zu berufen. Wo von auszugehen ist. Als Konsequenz daraus würde ein Hauptverfahren eröffnet werden. Dann läge die Entscheidung im Ermessen der ordentlichen Gerichte. 
Durchaus möglich, dass sich die Causa ziehen könnte, sogar bis in die nächste Saison . „Stand derzeit würde die Vienna, soferne sie den Zwangsausgleich bewerkstelligt, weiter in der Regionalliga spielen“, erklärt Hollerer. Und sollte erst später gegen den ältesten Fußballklub Österreichs entschieden werden? „Dann würde er mit sofortiger Wirkung aus der Liga ausscheiden!“ Was wohl für ein Tohuwabohu sorgen würde. 
Hollerer betont, „dass niemand der Vienna etwas Schlechtes wünscht, ich General-Manager Gerhard Krisch schätze. Aber wir müssen den Fußball als Ganzes sehen und nicht einen Einzelfall bewerten!“ 

Christian Pollak 

---

Die Burgenland-Krone mit Stimmen aus Neusiedl. Ich frag mich wie sie auf 17 Vereine kommen wenn Neusiedl den Ligaverbleib "einklagt":

Neusiedl verlor 0:1 bei Admira Juniors 
Abstieg besiegelt, die Hoffnung lebt

Nach dem gestrigen 0:1 gegen die Admira Juniors, der fünften Niederlage in Serie, ist Neusiedl auf Platz 13 der Regionalliga Ost einzementiert. Da die Vienna eine einstweilige Verfügung gegen den Zwangsabstieg erwirkte, müsste der SC eine Klasse runter. Doch das will der Klub nicht akzeptieren, arbeitet an einer Lösung.

Bei frühsommerlichen Temperaturen entwickelte sich gestern in Traiskirchen eine kräftezehrende Partie. Die Neusiedl bis zur Pause offen hielt. Kurz nach Wiederanpfiff traf Kalajdzic für die Admira Juniors, Neusiedl verlor zuerst Steinacher mit einer Bänderverletzung, dann auch noch Goalie Kaiser nach einer Notbremse mit Rot. „Wir hatten Chancen, am Ende hat nichts herausgeschaut“, sagte Trainer Gerhard Gmasz nach der 0:1-Niederlage. 
Nachdem die insolvente Vienna vor Gericht eine einstweilige Verfügung erwirkte, um auch in der kommenden Saison Regionalliga Ost spielen zu können, wäre Neusiedl somit abgestiegen. Clubmanager Lukas Stranz will das so nicht hinnehmen. „Wir werden ebenfalls alle rechtlichen Möglichkeiten in Betracht ziehen, um in der Regionalliga zu bleiben.“ 
Der Vorschlag: in der Saison 2017/18 mit 17 Vereinen zu spielen, sollte die Vienna tatsächlich nicht absteigen müssen. „Ich werde mich dafür einsetzen“, verspricht Stranz. „Wir wollen Klubs und Verbände auf unsere Seite ziehen.“ Sportlich geht’s für Neusiedl morgen weiter, muss man im BFV-Cup-Halbfinale nach Draßmarkt. 

Stefan Schnittka 

bearbeitet 15. Mai 2017 von FloT

[BurgiB]

Übersehen wir hier was (darf evtl. der beste Nicht-Amateur aus dem BFV auch aufsteigen?), oder haben die Redakteure dieses Blattls tatsächlich so wenig Ahnung von den Regularien?

edit:
Tatsächlich (Hab die entsprechenden Regularien aber noch ned gefunden) 

Zitat

Aufgrund der Relegation ist der beste Nichtamateur- oder 1b-Klub – unabhängig des Ausgangs in der Relegation) – automatisch aufstiegsberechtigt. Das heißt im Fall der BVZ Burgenlandliga, dass nach den beiden Zweier-Teams aus Mattersburg und Parndorf ab Platz drei ein spannendes Rennen um einen Aufstiegsplatz läuft.

http://www.bvz.at/sport/sportmix/bvz-burgenlandliga-ein-aufstiegspoker-in-der-zweiten-reihe/44.943.165#

 

Vlt überseh ich was, aber ich finds nicht: http://www.bfv.at/Meisterschaft-17-18-Durchfuehrungsbestimmungen.pdf?:hp=17;129;de

bearbeitet 15. Mai 2017 von BurgiB