Damir Canadi / Trainerteam

[MarcAnton]

Und das obwohl wir gegen die "Kleinen" selten bis gar nicht durchbrechen konnten. Nicht auszudenken wir hätten gegen den Angstgegner WAC und div anderen Aufsteigern auch die Punkte gemacht. Schwab wurde unser bester Torschütze letztes Jahr? Eigentlich ein Wahnsinn. Klar braucht man keine Stürmer, aber ein guter Stürmer wäre sicher kein Fehler. Vorallem in der Box, aber da gehen sowieso viel zu wneige mit rein wenn mal eine Flanke kommt.

Auch ein Mix wäre nicht so verkehrt wie früher unter Pacult ein Maierhoffer. Im Prinzip zu unserer jetzigen Situation kann man vieles versuchen, schlechter kanns kaum werden. Aber das ein Konterstürmer unnötig ist, da geb ich dir recht. Ausser man Spielt international, da schauts dann wieder anders aus.

[Simschi]

Diese ganzen Statistiken sind fürn Allerwertesten.

Unter Flanke verstehe ich einen gezielt gespielten Ball in den Strafraum, der potentiell zu Toren führen kann bzw Druck auf die Abwehr ausübt.

Da kann der Canadi noch soviel erzählen von so und sovielen Flanken bzw xy Ballbesitz(oder irgendein anderer) wenn 90 % dessen was einem da als Flanke verkauft wird aus Hirn und planlosem in den Strafraum wichsen besteht, mit der Bitte an den lieben Gott er möge doch bitte dafür Sorgen das dabei was rauskommt, dann kann ich 100x Flanken und es wird net besser. 

Genauso die Krux mit dem Ballbesitz.

Die Statistik sagt null über die Qualität aus.

Gute defensive Kontermannschaten lassen den Ball gerne dem Gegner, steuern aber sehr gut wo er diesen Ball den haben darf.

Rapid mag den Ball oft und länger Besitzen, aber was konkret macht man damit???

Statistiken geben einen groben Überblick über die generelle Spielweise, aber über die Qualität der Ausführung ebendieser gibt es eben nur eine Aussagekräftige Statistik, Anzahl geschossener vs erhaltener Tore.

 

 

bearbeitet 4. April 2017 von Simschi

[Happelbua]

MarcAnton schrieb vor 1 Minute:

 

Aber das ein Konterstürmer unnötig ist, da geb ich dir recht. Ausser man Spielt international, da schauts dann wieder anders aus.

Sehe ich etwas anders, ich finde den Mix gut, ein schneller quirliger Stürmer neben einem Brecher, und Kopfballstarken Stürmer, favorisiere in unserer Gurkenliga, und als spielbestimmendes Rapid ohnehin den 2er Sturm

[Ernesto]

MarcAnton schrieb vor 2 Minuten:

Und das obwohl wir gegen die "Kleinen" selten bis gar nicht durchbrechen konnten. Nicht auszudenken wir hätten gegen den Angstgegner WAC und div anderen Aufsteigern auch die Punkte gemacht. Schwab wurde unser bester Torschütze letztes Jahr? Eigentlich ein Wahnsinn. Klar braucht man keine Stürmer, aber ein guter Stürmer wäre sicher kein Fehler. Vorallem in der Box, aber da gehen sowieso viel zu wneige mit rein wenn mal eine Flanke kommt.

Auch ein Mix wäre nicht so verkehrt wie früher unter Pacult ein Maierhoffer. Im Prinzip zu unserer jetzigen Situation kann man vieles versuchen, schlechter kanns kaum werden. Aber das ein Konterstürmer unnötig ist, da geb ich dir recht. Ausser man Spielt international, da schauts dann wieder anders aus.

ja wäre interessant was letztes jahr geschehen wäre, wenn wir schon einen joelinton und kvilitaia gehabt hätten.

maierhoffer würde heute halt auch nicht mehr so funktionieren, seit damals hat sich unglaublich viel verändert. die mannschaften haben taktisch extrem viel dazugelernt. damals war es noch nicht so, dass sich alle hinten reingestellt haben. da wurde teilweise noch munter mitgespielt. und das wurde dann von rapid ausgenutzt. dazu hatten wir ein überragendes zentrum mit hofmann, boskovic, heikkinen. so eine qualität bekommen wir heute nicht mehr.

Happelbua schrieb vor 2 Minuten:

Sehe ich etwas anders, ich finde den Mix gut, ein schneller quirliger Stürmer neben einem Brecher, und Kopfballstarken Stürmer, favorisiere in unserer Gurkenliga, und als spielbestimmendes Rapid ohnehin den 2er Sturm

man darf das durchaus anders sehen, das ändert halt rein gar nichts daran dass ein schneller stürmer nciht die räume vorfindet um seine geschwindigkeit ausnutzen zu können.

[Silva]

Ernesto schrieb vor 27 Minuten:

[..] hatte erst unlängst eine diskussion mit silva bezüglich des flankenspiels. [..]

 

"Diskussion" klingt so danach, als wäre ich komplett anderer Meinung.  

[MarcAnton]

Ob ein Spieler schnell ist, wie ein Schobesberger, oder einen schnellen Antritt hat auf die ersten 2 Meter ist auch ein Unterschied. Wie ein Robben, der unglaublich schnell ist auf die ersten Meter.

Um in ein Loch zu sprinten, wenn der Pass perfekt getimed und präzise ist, braucht man eben auch eine gewisse Geschwindigkeit. Da braucht man eben auch den Spieler der das Loch sieht und den Ball spielen kann.

Ganz egal wie, es kommt auf das Spielermaterial an. Forciere ich mit schnellen aussen das Flankenspiel, brauch ich die Brecher im gegn. Strafraum. Oder ich kombiniere mich durch, je nach dem. Natürlich, je mehr Tugenden die Spieler mitbringen, desto besser, ist aber dann auch eine Kostenfrage. Je mehr ein Spieler drauf hat, desto teurer. Ausser man bekommt irgendwo ein Schnäppchen her den niemand noch auf der Rechnung hat.,

[Elwood]

Flo Kainz fehlt beim aufbauspiel über die flügel an allen ecken und enden.

er hat nicht nur unser spiel schnell gemacht, sondern war auch noch in der lage am flügel 1-2 gegner auszuspielen, den haken nach innen zu machen und einfach druck auf die verteidigung auszuüben und somit auch dem stürmer in der mitte den notwendigen platz zu verschaffen.

ich sehe aktuell keinen einzigen spieler ausser dem verletzten Schobesberger der das ähnlich gut kann.

[dahasi]

oder aber einen der als sensibel gilt. aber ja, der ist ja dann nicht der richtige, weil er nicht hart angepackt werden kann... 

[MarcAnton]

Simschi schrieb vor 16 Minuten:

Diese ganzen Statistiken sind fürn Allerwertesten.

Unter Flanke verstehe ich einen gezielt gespielten Ball in den Strafraum, der potentiell zu Toren führen kann bzw Druck auf die Abwehr ausübt.

Da kann der Canadi noch soviel erzählen von so und sovielen Flanken bzw xy Ballbesitz(oder irgendein anderer) wenn 90 % dessen was einem da als Flanke verkauft wird aus Hirn und planlosem in den Strafraum wichsen besteht, mit der Bitte an den lieben Gott er möge doch bitte dafür Sorgen das dabei was rauskommt, dann kann ich 100x Flanken und es wird net besser. 

Genauso die Krux mit dem Ballbesitz.

Die Statistik sagt null über die Qualität aus.

Gute defensive Kontermannschaten lassen den Ball gerne dem Gegner, steuern aber sehr gut wo er diesen Ball den haben darf.

Rapid mag den Ball oft und länger Besitzen, aber was konkret macht man damit???

Statistiken geben einen groben Überblick über die generelle Spielweise, aber über die Qualität der Ausführung ebendieser gibt es eben nur eine Aussagekräftige Statistik, Anzahl geschossener vs erhaltener Tore.

 

 

Von mir aus können wir 10% Ballbesitz haben mit einem Torschuss. Wenn der rein geht und wir mit 1:0 gewinnen solls mir recht sein. Die ganzen Statistiken bringen keinen Punkte und so super und toll wir auch immer spielen könnt ich kotzen wenn ich auf die Tabelle schau.

[Homegrower]

MomoFalco schrieb vor 1 Stunde:

In meiner heutigen analyse geht es darum. 

Bis dahin: 

 

 

Von wo hast du die Daten? 

Danke euch beiden, nach Rückstand setzen wir die (relativ wirkungslose) Brechstange Flanken ein, grob gesagt.

@Svecee, hast du Vergleichsdaten der anderen Vereine?

[myersmitcola]

Zur Diskussion um einen schnellen Stürmer.. ich glaub es geht weniger um einen Konterstürmertyp. Dass wir die Räume so gut wie nie bekommen ist eh unstrittig. Trotzdem hätten dem Willi im Frühjahr schon öfters ein paar PS mehr nicht geschadet. Zumindest in den Heimspielen hätte er sich mit mehr Speed schon öfter in bessere Situationen bringen können. Glaub gg. Red Bull und Admira ist es mir von meiner Position im Stadion aufgefallen.

Momos Analyse zeigt auch schön, dass die Flanken so gut wie nie von der Grundlinie oder zum. 5 Meter davor kommen. Diese lauwarmen Hereingaben vom Strafraumeck bringen halt nur sehr selten was... Die Frage ist, können oder dürfen Pavelic und Schrammel nicht weiter vorgehen?

[MarcAnton]

Es gibt sowieso nichts schlimmeres als wenn ein offensiv Spieler an einem def. Spieler vorbei kommt. Dadurch entsteht eine neue Situation, die Aufteilung passt nicht mehr, defensive muss verschieben, ergeben sich Räume usw, Praktische eine Unordnung wo es zu Stellungsfehler kommen kann.

[Ernesto]

Silva schrieb vor 10 Minuten:

"Diskussion" klingt so danach, als wäre ich komplett anderer Meinung.  

Nein, wir waren eh einer Meinung. Sorry wenn das falsch rüber kam

[MarcAnton]

Bei einer Flanke sollten auch mehr als ein oder 2 in der Box sein. Oder eben um die Box um auf den 2. Ball zu gehen.

[Ernesto]

myersmitcola schrieb vor 2 Minuten:

Zur Diskussion um einen schnellen Stürmer.. ich glaub es geht weniger um einen Konterstürmertyp. Dass wir die Räume so gut wie nie bekommen ist eh unstrittig. Trotzdem hätten dem Willi im Frühjahr schon öfters ein paar PS mehr nicht geschadet. Zumindest in den Heimspielen hätte er sich mit mehr Speed schon öfter in bessere Situationen bringen können. Glaub gg. Red Bull und Admira ist es mir von meiner Position im Stadion aufgefallen.

Momos Analyse zeigt auch schön, dass die Flanken so gut wie nie von der Grundlinie oder zum. 5 Meter davor kommen. Diese lauwarmen Hereingaben vom Strafraumeck bringen halt nur sehr selten was... Die Frage ist, können oder dürfen Pavelic und Schrammel nicht weiter vorgehen?

Dieser bereich ist praktisch immer zugedeckt. Es gibt ja auch einen gegner

MarcAnton schrieb vor 1 Minute:

Bei einer Flanke sollten auch mehr als ein oder 2 in der Box sein. Oder eben um die Box um auf den 2. Ball zu gehen.

Strafraum heißt das oder 16er aber ned box. Dem valdi kommt sonst das frühstück hoch

MarcAnton schrieb vor 12 Minuten:

Ob ein Spieler schnell ist, wie ein Schobesberger, oder einen schnellen Antritt hat auf die ersten 2 Meter ist auch ein Unterschied. Wie ein Robben, der unglaublich schnell ist auf die ersten Meter.

Um in ein Loch zu sprinten, wenn der Pass perfekt getimed und präzise ist, braucht man eben auch eine gewisse Geschwindigkeit. Da braucht man eben auch den Spieler der das Loch sieht und den Ball spielen kann.

Ganz egal wie, es kommt auf das Spielermaterial an. Forciere ich mit schnellen aussen das Flankenspiel, brauch ich die Brecher im gegn. Strafraum. Oder ich kombiniere mich durch, je nach dem. Natürlich, je mehr Tugenden die Spieler mitbringen, desto besser, ist aber dann auch eine Kostenfrage. Je mehr ein Spieler drauf hat, desto teurer. Ausser man bekommt irgendwo ein Schnäppchen her den niemand noch auf der Rechnung hat.,

An der flanke ist es aber auch was deutlich anderes als im zentrum vorne. Da ergeben sich praktisch nie löcher und vorallem keine tiefe