156 replies to this topic

[OoK_PS]

Flana sagte am 11. November 2011 - 15:48:

Ist halt die Frage, ob er so geduldig ist. Sollten wir uns für Frankreich 2016 (oder mit einem Haufen Masl bereits schon für Brasilien 2014) qualifizieren, dann schau ich mir an, ob ihm der Spatz in der Hand nicht lieber als die Taube am Dach ist. Eine Prognose auf solange Zeit ist mMn sowieso sinnlos, weil da soviele unbekannte Faktoren einfließen.

das ist nämlich die andere seite. spielt er einmal für D, dann wars das und es kann gut und gerne bei hausnummer 5 LSP bleiben, während sich Österreich künftig zumindest schon regelmäßig für die EM qualifizieren sollte. ist ja nicht so, dass sich jeder teenager so überragend entwickelt und die nationale konkurrenz ist ja fast erdrückend. dass er sich jetzt einmal 6 - 8 jahre geduldet, halte ich für komplett illusorisch. entweder er schafft in den nächsten jahren den sprung zum stammspieler und kommt ins team oder die nachfolgdenden generationen werden ihn überholen und dann ist er für D eh kein thema mehr. wär halt blöd für ihn (und Ö), wenn er dann schon fix an D gebunden wäre.

für den spieler ist das also auch nicht wirklich eine leichte situation. aber wie gesagt, wenn er nicht in den EM-kader kommt, ist das nächste pflichtspiel erst in 10 monaten.

Dieser Beitrag wurde von OoK_PS bearbeitet: 11. November 2011 - 16:17

[little beckham]

in wahrheit liegts daran, was leitner sich selbst zutraut.

wenn er glaubt, er wird gegen die gigantische konkurrenz in deutschland land sehen, wird er für deutschland spielen - wenn er realistisch genug ist, sich wenig bis keine chancen auszurechnen, wirds wohl österreich.

nur um das klarzustellen, im zentrum hat er folgende leute vor sich:

Khedira, Schweinsteiger, Özil, Kroos, Bender I, Bender II, Götze, Holtby

Da kann er nicht mal hoffen, mal wegen Verletzungen in die Startelf zu rutschen, da es so eine große Zahl an Alternativen gibt. Und die besagten Herren sind fast durchgehend nicht sehr viel älter als Leitner.

und bevor jemand meint, er kann ja auch auf außen ausweichen:

podolski, schürrle, müller, reus, marin, sam, draxler - auch nicht ohne.

Dieser Beitrag wurde von little beckham bearbeitet: 11. November 2011 - 16:43

[Schillerfoto.at]

little beckham sagte am 11. November 2011 - 16:41:

(...) wenn er realistisch genug ist, sich wenig bis keine chancen auszurechnen, wirds wohl österreich. (...) Da kann er nicht mal hoffen, mal wegen Verletzungen in die Startelf zu rutschen(...)

Sehe ich anders. Hab ihm ab dem Zeitpunkt als er zum BVB kam - schon bevor er noch längere Einsätze hatte - auf die Beine geschaut und er darf sich mMn durchaus chancen ausrechnen. Natürlich hat er noch einen Weg zu gehen, aber das Zeug dazu hat er mMn auf jeden Fall und ich rechne damit, dass er in einem aber spätestens zwei Jahren MINDESTENS im Kader der deutschen Nationalmannschaft steht.

Aber dass er, wenn er realistisch genug ist, sich wenig bis keine Chancen ausrechnen darf, es in die Nationalmannschaft zu schaffen ist gelinde gesagt - und das klingt jetzt härter als es gemeint ist - bullshit!

Dieser Beitrag wurde von Schillerfoto.at bearbeitet: 11. November 2011 - 19:05

[provo]

Schillerfoto.at sagte am 11. November 2011 - 19:04:

Sehe ich anders. Hab ihm ab dem Zeitpunkt als er zum BVB kam - schon bevor er noch längere Einsätze hatte - auf die Beine geschaut und er darf sich mMn durchaus chancen ausrechnen. Natürlich hat er noch einen Weg zu gehen, aber das Zeug dazu hat er mMn auf jeden Fall und ich rechne damit, dass er in einem aber spätestens zwei Jahren MINDESTENS im Kader der deutschen Nationalmannschaft steht.
Aber dass er, wenn er realistisch genug ist, sich wenig bis keine Chancen ausrechnen darf, es in die Nationalmannschaft zu schaffen ist gelinde gesagt - und das klingt jetzt härter als es gemeint ist - bullshit!

Wen sollte er verdrängen ?

Natürlich ist er ein Top-Talent. Aber sein Pech ist, dass seine Konkurrenten bei Deutschland noch ca. 5-10 Jahre auf Top-Niveau spielen werden können. Die Frage wird auch sein, ob Leitner lange Geduldig sein wird und sich mit der. 2. Reihe/Backup begnügt und was ist, wenn in der Zwischenzeit das nächste "Mega-Talent" nachrückt. Die Entscheidung für Leitner wird jedenfalls nicht leicht sein.

[valderama]

Wenn der Rotzer nicht will, dann soll er auch keinen Platz haben. Ich bin da schon noch ein bisserl altmodisch und somit der Meinung, dass man sicherlich keinem nachlaufen sollte. Ein wenig Stolz darf man sich bewahren.

[antisymmetric]

valderama sagte am 12. November 2011 - 09:51:

Wenn der Rotzer nicht will, dann soll er auch keinen Platz haben. Ich bin da schon noch ein bisserl altmodisch und somit der Meinung, dass man sicherlich keinem nachlaufen sollte. Ein wenig Stolz darf man sich bewahren.

das kann man nur unterschreiben, die mannschaft steht über dem einzelnen. und ich denke, er wird ein paar mal für die germanen spielen und das wars...

[pimpifax]

ob es nicht am gscheitesten wäre, den buam nach einem gespräch in ruhe zu lassen und dann die entwicklung abzuwarten?

wenn er demnächst eine kometenhafte entwicklung hinlegt, wird er für Deutschland spielen, egal was man probiert.
gelingt ihm aber in nächster zeit "nur" eine halbwegs ansprechende karriere in der Buli, könnten sich für den Öfb möglichkeiten auftun.

Sammer sollte man halt tunlichst nicht herausfordern, dann wird es ziemlich wahrscheinlich auch keine taktische einberufung in die deutsche nationalmannschaft geben. (egal was ein paar ganz gscheite hier behaupten: sieht man in D. bei Leitner anlagen zur internationalen klasse, wird ein intensives ÖFB werben neben achtbaren(und nicht konstant guten!) leistungen sehr wohl genug für 2, 3 kurzeinsätze sein, inkl. pflichtspiel.)

möglichkeiten aufzeigen und dann ein bisserl daumendrücken, dass der große durchbruch nicht gleich gelingt.

[60gerTOM]

provo sagte am 12. November 2011 - 09:04:

Wen sollte er verdrängen ?

Natürlich ist er ein Top-Talent. Aber sein Pech ist, dass seine Konkurrenten bei Deutschland noch ca. 5-10 Jahre auf Top-Niveau spielen werden können. Die Frage wird auch sein, ob Leitner lange Geduldig sein wird und sich mit der. 2. Reihe/Backup begnügt und was ist, wenn in der Zwischenzeit das nächste "Mega-Talent" nachrückt. Die Entscheidung für Leitner wird jedenfalls nicht leicht sein.

Und wenn der Herr Leitner jetzt plötzlich einen auf Götze und Müller macht und plötzlich in 1-2 Jahren in der Stammformation steht??dann gibt es keine 2 Reihe,keine Entscheidung...ist schon lustig wie manche die Zukunft von Leitner jetzt schon wissen.

valderama sagte am 12. November 2011 - 09:51:

Wenn der Rotzer nicht will, dann soll er auch keinen Platz haben. Ich bin da schon noch ein bisserl altmodisch und somit der Meinung, dass man sicherlich keinem nachlaufen sollte. Ein wenig Stolz darf man sich bewahren.

Ich gewähre dir in deinem Alter das bisschen Stolz denn nur ein Leitner alleine würde dir auch keine Glücksgefühle verschaffen

antisymmetric sagte am 12. November 2011 - 09:56:

das kann man nur unterschreiben, die mannschaft steht über dem einzelnen. und ich denke, er wird ein paar mal für die germanen spielen und das wars...

kannst mir mal bitte die richtigen Lottozahlen vorhersagen?

[provo]

60gerTOM sagte am 12. November 2011 - 10:44:

Und wenn der Herr Leitner jetzt plötzlich einen auf Götze und Müller macht und plötzlich in 1-2 Jahren in der Stammformation steht??dann gibt es keine 2 Reihe,keine Entscheidung...ist schon lustig wie manche die Zukunft von Leitner jetzt schon wissen.

Niemand weiß jetzt wie seine Zukunft ausschauen wird. Das alles nur Einschätzungen/persönliche Meinungen sind sollte klar sein.

Dieser Beitrag wurde von provo bearbeitet: 12. November 2011 - 11:20

[Schillerfoto.at]

provo sagte am 12. November 2011 - 11:20:

Niemand weiß jetzt wie seine Zukunft ausschauen wird. Das alles nur Einschätzungen/persönliche Meinungen sind sollte klar sein.

Korrekt! Nur versuchst du oberhalb meine pers. Meinung mit deiner pers. Meinung zu wiederlegene und das finde ich ein wenig abstrakt.

Genau so wie ich nach den ersten Spielen der Saison schon gemeint habe, ich würde lieber Leitner als Gündogan in der Formation sehen, so meine ich jetzt, dass er auch das Zeug dazu hat, sich in der Nationalmannschaft durchzusetzen.

Wer allerdings recht behält, wird uns allein die Zukunft zeigen ...

[provo]

Schillerfoto.at sagte am 12. November 2011 - 11:41:

Korrekt! Nur versuchst du oberhalb meine pers. Meinung mit deiner pers. Meinung zu wiederlegene und das finde ich ein wenig abstrakt.

Genau so wie ich nach den ersten Spielen der Saison schon gemeint habe, ich würde lieber Leitner als Gündogan in der Formation sehen, so meine ich jetzt, dass er auch das Zeug dazu hat, sich in der Nationalmannschaft durchzusetzen.

Wer allerdings recht behält, wird uns allein die Zukunft zeigen ...

Habs eher als Fragestellung gemeint und anschließend meine persönliche Einschätzung über seine allgemeine Situation abgegeben.

Das er Potential hat ist klar, das er dieses jedoch auch erstmal längerfristig beweisen muss auch. Aber auch klar für mich ist, dass aktuell junge Top-Qualität bei den Deutschen im Mittelfeld vorhanden ist. Daher auch meine Frage, wen er langfristig verdrängen sollte (aktuell hat er bei der Nationalmannschaft das gleiche Standing wie Gündogan - U21).

Dieser Beitrag wurde von provo bearbeitet: 12. November 2011 - 14:19

[AxxL]

Wenn Leitner sich wirklich in absehbarer Zeit durchsetzt und für D regelmäßig spielen kann, hab ich prinzipiell kein Problem damit, obwohl es aus Österreichischer Sicht schade ist. Mit Deutschland können wir nicht mithalten.

Aber wenn er nur ein - zweimal in bereits gegessene Partien eingewechselt wird, weil er gerade gut in Form ist, die Konkurrenz schwächelt und sich der DFB denkt las man mal zur Sicherheit spielen. Er aber das sehr hohe Niveau der Konkurrenz dann nicht ganz halten und aus dem erweiterten Stamm verschwindet.
Dann würd es mir doch sehr am Orsch gehen.

Dieser Beitrag wurde von AxxL bearbeitet: 12. November 2011 - 12:22

[SimonBolivar]

60gerTOM sagte am 12. November 2011 - 10:44:

Und wenn der Herr Leitner jetzt plötzlich einen auf Götze und Müller macht und plötzlich in 1-2 Jahren in der Stammformation steht??dann gibt es keine 2 Reihe,keine Entscheidung...ist schon lustig wie manche die Zukunft von Leitner jetzt schon wissen.

Echt skandalös, dabei bist doch du derjenige der die Weisheit mim Löffel gfressen hat.

[60gerTOM]

AxxL sagte am 12. November 2011 - 12:20:

Aber wenn er nur ein - zweimal in bereits gegessene Partien eingewechselt wird, weil er gerade gut in Form ist, die Konkurrenz schwächelt und sich der DFB denkt las man mal zur Sicherheit spielen. Er aber das sehr hohe Niveau der Konkurrenz dann nicht ganz halten und aus dem erweiterten Stamm verschwindet.
Dann würd es mir doch sehr am Orsch gehen.

Wenn es so kommt dann ist es halt einfach Pech für Österreich,jedenfalls wird er bestimmt nicht berufen das man ihn für Deutschland reserviert,die Leistung paßt entweder ohne wenn und aber in dem moment für die DFB-Elf dann wird er spielen und ansonsten eben nicht.....das sollte jetzt auch endlich einmal klar sein!

SimonBolivar sagte am 12. November 2011 - 12:34:

Echt skandalös, dabei bist doch du derjenige der die Weisheit mim Löffel gfressen hat.

und du bist einfach nur ein dummer Mensch der mich derart langweilt

[antisymmetric]

60gerTOM sagte am 12. November 2011 - 10:44:

kannst mir mal bitte die richtigen Lottozahlen vorhersagen?

einem piefke fix nicht

is doch eh schon aufgezählt worden, was derzeit herumläuft...