92 replies to this topic

[antisymmetric]

Liebe Freunde!

Ich möchte an dem Thema dran bleiben und nicht den Artikel Oktober-Thread im abseits.at-Channel zuspammen.

Darum würde ich euch bitten, Statements und Votes abzugeben, wie das ihr seht! Das Ganze soll dann in einem wertfreien Artikel enden!

Danke

[schallvogl]

Raus aus dem Cup (und auch raus aus der Meisterschaft).

[Heffridge]

Finde ja diese Diskussion ja schon fast so wie die um die Traditonsvereine in der BL. Natürlich ist es für die kleinen Vereine interessanter, wenn sie an Stelle der Amateuerteams gegen die Größen spielen können. Aber wenn man die Amas ausschließt, dann erhöht sich auch die Quote der Spiele der Kleinen gegeneinander.

[antisymmetric]

Heffridge sagte am 03. October 2011 - 10:43:

Finde ja diese Diskussion ja schon fast so wie die um die Traditonsvereine in der BL. Natürlich ist es für die kleinen Vereine interessanter, wenn sie an Stelle der Amateuerteams gegen die Größen spielen können. Aber wenn man die Amas ausschließt, dann erhöht sich auch die Quote der Spiele der Kleinen gegeneinander.

SV Grödig 1B Sturm Graz
Admira Amateure Austria Wien
LASK Juniors Rapid Wien
Kapfenberg Amateure SV Mattersburg
Sturm Graz Amateure LASK

In Runde eins spielen nunmal die Bundesligisten gegen die Amateurteams, das sind dann 20 schöne cupduelle

[Heffridge]

antisymmetric sagte am 03. October 2011 - 10:51:

SV Grödig 1B Sturm Graz
Admira Amateure Austria Wien
LASK Juniors Rapid Wien
Kapfenberg Amateure SV Mattersburg
Sturm Graz Amateure LASK

In Runde eins spielen nunmal die Bundesligisten gegen die Amateurteams, das sind dann 20 schöne cupduelle

Nicht nur, denn es gibt auch solche Duelle wie Seekirchen - Hartberg vor 150 Zuschauern. Das Problem ist ja hierbei, dass viele Zweitvertretungen sportlich locker in der Regionalliga mithalten können. Das liegt leider an der nicht vorhandenen Dichte im Segment des Überganges vom österreichschen Amateur- zum Profifußball. Man merkt dies jährlich, wenn zahlreiche Vereine nicht aus der RL in die BL aufsteigen wollen. Gäbe es hier mehr seriös geführte Vereine mit einer vernünftigen Infrastruktur (insbes. RLW), dann müssten wir nicht über dieses Problem diskutieren (siehe Reichenau - haben mit der Austria ein Superlos und wissen damit nichts anzufangen). So wie es derzeit ist, qualifizieren sich diese Teams für den Cup und sind startberechtigt. Sie nur deswegen auszuschließen, um andere Vereine zu bevorzugen, sehe ich nicht als richtig an.

[veilchen1210]

schallvogl sagte am 03. October 2011 - 10:40:

Raus aus dem Cup

[antisymmetric]

Heffridge sagte am 03. October 2011 - 11:08:

Nicht nur, denn es gibt auch solche Duelle wie Seekirchen - Hartberg vor 150 Zuschauern. Das Problem ist ja hierbei, dass viele Zweitvertretungen sportlich locker in der Regionalliga mithalten können. Das liegt leider an der nicht vorhandenen Dichte im Segment des Überganges vom österreichschen Amateur- zum Profifußball. Man merkt dies jährlich, wenn zahlreiche Vereine nicht aus der RL in die BL aufsteigen wollen. Gäbe es hier mehr seriös geführte Vereine mit einer vernünftigen Infrastruktur (insbes. RLW), dann müssten wir nicht über dieses Problem diskutieren (siehe Reichenau - haben mit der Austria ein Superlos und wissen damit nichts anzufangen). So wie es derzeit ist, qualifizieren sich diese Teams für den Cup und sind startberechtigt. Sie nur deswegen auszuschließen, um andere Vereine zu bevorzugen, sehe ich nicht als richtig an.

jo, aber dann freut sich hartberg üder rapid etc. eine runde später

[Heffridge]

antisymmetric sagte am 03. October 2011 - 11:11:

jo, aber dann freut sich hartberg üder rapid etc. eine runde später

aber hartberg ist kein amateurteam...

hartberg würde anstatt gegen seekirchen gegen die lask juniors spielen, die wiederum auch 150 zuschauer bei diesem kick zusammenbringen würden...

[Doena]

[x] Wer sich qualifiziert soll mitspielen

Wenn man die Ama-Teams aber aus den "normalen" Ligen entfernen würde hätte ich auch kein Problem, dann auch gleich aus dem Cup raus

[charley]

Doena sagte am 03. October 2011 - 11:16:

[x] Wer sich qualifiziert soll mitspielen

Wenn man die Ama-Teams aber aus den "normalen" Ligen entfernen würde hätte ich auch kein Problem, dann auch gleich aus dem Cup raus

Dann muß man auch die Profivereine von der Verpflichtung der Nachwuchsarbeit und der Ausbildung befreien.

[schallvogl]

Heffridge sagte am 03. October 2011 - 11:08:

Nicht nur, denn es gibt auch solche Duelle wie Seekirchen - Hartberg vor 150 Zuschauern. Das Problem ist ja hierbei, dass viele Zweitvertretungen sportlich locker in der Regionalliga mithalten können. Das liegt leider an der nicht vorhandenen Dichte im Segment des Überganges vom österreichschen Amateur- zum Profifußball. Man merkt dies jährlich, wenn zahlreiche Vereine nicht aus der RL in die BL aufsteigen wollen. Gäbe es hier mehr seriös geführte Vereine mit einer vernünftigen Infrastruktur (insbes. RLW), dann müssten wir nicht über dieses Problem diskutieren (siehe Reichenau - haben mit der Austria ein Superlos und wissen damit nichts anzufangen). So wie es derzeit ist, qualifizieren sich diese Teams für den Cup und sind startberechtigt. Sie nur deswegen auszuschließen, um andere Vereine zu bevorzugen, sehe ich nicht als richtig an.

Sie sollen ausgeschlossen werden, weil es jedem sportlichen Wettbewerbsgedanken zuwider läuft, daß ein Club doppelt teilnimmt.

[Doena]

charley sagte am 03. October 2011 - 11:21:

Dann muß man auch die Profivereine von der Verpflichtung der Nachwuchsarbeit und der Ausbildung befreien.

Ja ich habs jetzt mal nur so schnell dahingeschrieben ohne mehr Gedanken darüber zu machen

[mrbonheur]

Sollen mitspielen. Wann sollen sich Amateure denn mal gegen größere Mannschaften beweisen bzw. manche Spieler zeigen, dass sie auch in der KM mitspielen können? Von mir aus kann man da Einschränkungen einführen à la, nur ein bestimmtes Alter, bestimmte Minutenanzahl in der KM, etc., aber für junge Spieler ist da eine Möglichkeit endlich gegen andere KMs zu spielen. Also [x] sollen mitspielen. Ansonsten wurde eh schon alles von Heffridge gesagt.

Dieser Beitrag wurde von mrbonheur bearbeitet: 03. October 2011 - 11:29

[Heffridge]

schallvogl sagte am 03. October 2011 - 11:22:

Sie sollen ausgeschlossen werden, weil es jedem sportlichen Wettbewerbsgedanken zuwider läuft, daß ein Club doppelt teilnimmt.

dann hätte man sie auch am ligabetrieb nicht teilhaben lassen sollen und muss wieder eine reserverunde wie in ENG oder ITA installieren.

[Xaverl Nick]

Heffridge sagte am 03. October 2011 - 11:08:

Nicht nur, denn es gibt auch solche Duelle wie Seekirchen - Hartberg vor 150 Zuschauern. Das Problem ist ja hierbei, dass viele Zweitvertretungen sportlich locker in der Regionalliga mithalten können. Das liegt leider an der nicht vorhandenen Dichte im Segment des Überganges vom österreichschen Amateur- zum Profifußball. Man merkt dies jährlich, wenn zahlreiche Vereine nicht aus der RL in die BL aufsteigen wollen. Gäbe es hier mehr seriös geführte Vereine mit einer vernünftigen Infrastruktur (insbes. RLW), dann müssten wir nicht über dieses Problem diskutieren (siehe Reichenau - haben mit der Austria ein Superlos und wissen damit nichts anzufangen). So wie es derzeit ist, qualifizieren sich diese Teams für den Cup und sind startberechtigt. Sie nur deswegen auszuschließen, um andere Vereine zu bevorzugen, sehe ich nicht als richtig an.

Schau es ist ganz einfach:

1. Runde: 20 "Amateurteams" gegen 20 Profiklubs + restliche Amateurteams gegen restliche Amateurteams
2. Runde restliche Amateurteams (müsst ich jetzt ausrechnen wie viele das sind) gegen übrig gebliebene Profiklus (sind wohl normalerweise zwischen 18 und 20)
3. Runde Überraschungsamateurteams wie Reichenau gegen Profiklubs.

Am Ende hat man etwa an die 40 David vs. Goliath Spiele, derzeit sinfs wohl eher 20.