111 replies to this topic

[Silva]

gidi sagte am 11. Juli 2010 - 12:58:

klar, die dimensionen sind nicht zu vergleichen, aber darum geht's doch nicht. 3 Mio sind im vergleich zum bayern-budget natürlich wenig, aber sicherlich kein unwichtiger posten im rapid-budget. also, nochmal: wenn rapid einerseits rekordeinnahmen durch spielerverkäufe hat, ein vollbesetztes stadion, und, wie man selbst sagt, beim merchandising am plafond angekommen ist, sprich, wenn man also einnahmenseitig alles ausgeschöpft hat, was möglich ist, so kann man doch nicht einfach das budget weiter nach oben schrauben (mit aussagen: "wir haben's noch immer ausdafinanziert")... woher bitte sollen denn die neuen einnahmen realistischerweise herkommen? gut, sicherlich kann man ev. nochmal einen jelavic oder so um gutes geld verkaufen, aber eine langzeitstrategie kann das nicht sein (denn nicht immer wird rapid so einen spieler in den reihen haben, dessen verlauf mal schnell ein 1/3 oder mehr des budgets sicherstellt). insofern frag ich mich schon, wann genau ein verein wie rapid sich auch mal ein paar rücklagen schaffen will... bzw. wie die langzeitstrategie in sachen budget ausschaut.
klar, man kann natürlich riskieren und sagen: wir schrauben das budget nach oben, investieren in den kader und hoffen uns damit zum dauergast in der EL gruppenphase (oder mehr) zu machen. nur frag ich mich, ob man da nicht ein wenig zu optimistisch ist, was das eigenen leistungsvermögen angeht. einen einizge gute EL saison in den letzten 10 jahren, sollte jedenfalls nicht dazu verführen sich schon auf augenhöhe mit dem rest der gruppengegner zu sehen.

Das Budget wurde mWn nicht nach oben geschraubt, da letztes Jahr auch schon 16 Millionen veranschlagt waren. Also so tun, als ob Rapid jetzt, wo endlich schuldenfrei, das Geld mit Hand und Füßen raushaut ist wohl ein bisschen vorlaut.

[grüner10er]

gidi sagte am 11. Juli 2010 - 12:58:

klar, die dimensionen sind nicht zu vergleichen, aber darum geht's doch nicht. 3 Mio sind im vergleich zum bayern-budget natürlich wenig, aber sicherlich kein unwichtiger posten im rapid-budget. also, nochmal: wenn rapid einerseits rekordeinnahmen durch spielerverkäufe hat, ein vollbesetztes stadion, und, wie man selbst sagt, beim merchandising am plafond angekommen ist, sprich, wenn man also einnahmenseitig alles ausgeschöpft hat, was möglich ist, so kann man doch nicht einfach das budget weiter nach oben schrauben (mit aussagen: "wir haben's noch immer ausdafinanziert")... woher bitte sollen denn die neuen einnahmen realistischerweise herkommen? gut, sicherlich kann man ev. nochmal einen jelavic oder so um gutes geld verkaufen, aber eine langzeitstrategie kann das nicht sein (denn nicht immer wird rapid so einen spieler in den reihen haben, dessen verlauf mal schnell ein 1/3 oder mehr des budgets sicherstellt). insofern frag ich mich schon, wann genau ein verein wie rapid sich auch mal ein paar rücklagen schaffen will... bzw. wie die langzeitstrategie in sachen budget ausschaut.
klar, man kann natürlich riskieren und sagen: wir schrauben das budget nach oben, investieren in den kader und hoffen uns damit zum dauergast in der EL gruppenphase (oder mehr) zu machen. nur frag ich mich, ob man da nicht ein wenig zu optimistisch ist, was das eigenen leistungsvermögen angeht. einen einizge gute EL saison in den letzten 10 jahren, sollte jedenfalls nicht dazu verführen sich schon auf augenhöhe mit dem rest der gruppengegner zu sehen.

Aber genau das ist ja die Schiene welche wir seit Jahren aufbauen. Starker Nachwuchs bzw. kluges Verpflichten von hoffnungsvollen Talenten, damit Meisterschaft und hoffentlich int. das best Mögliche herausholen und die besten Jungen wieder um gutes Geld zu verkaufen.

Noch sind wir nicht dort wo wir hinwollen, da der finanzielle Aufwand gerade im Nachwuchsbereich einfach gross ist.

Unser Budget hat sich die letzten Jahre kaum gross verändert, was heuer neu ist, ist die Tatsache, dass es zum Beginn der Saison quasi komplett ausfinanziert ist, ohne Sponsorvorgriffe oder dergleichen. Von Budget aufblasen kann gar keine Rede sein.

Faktum ist, dass bei den derzeitigen Voraussetzungen mit der uns zur Verfügung stehenden Infrastruktur, das Ende der Sponsorfahnenstange erreicht ist. Potential wäre noch ein wenig bei Zuschauereinnahmen, Mitgliedschaft und vermehrt beim Fanartikelverkauf...

[gidi]

Silva sagte am 11. Juli 2010 - 14:24:

Das Budget wurde mWn nicht nach oben geschraubt, da letztes Jahr auch schon 16 Millionen veranschlagt waren. Also so tun, als ob Rapid jetzt, wo endlich schuldenfrei, das Geld mit Hand und Füßen raushaut ist wohl ein bisschen vorlaut.

wer behauptet das? niemand... aber auch wenn das letzte budget dieselbe grösenordnung hatte, so sollte man nicht vergessen, dass man schlussendlich 2 toptransfers (für österr. verhältnisse) getätigt hat, ohne die, das budget wohl kaum ausfinanziert gewesen wäre (bzw. ein kleiner gewinn erwirtschaftet werden konnte).

[gidi]

grüner10er sagte am 11. Juli 2010 - 15:02:

Aber genau das ist ja die Schiene welche wir seit Jahren aufbauen. Starker Nachwuchs bzw. kluges Verpflichten von hoffnungsvollen Talenten, damit Meisterschaft und hoffentlich int. das best Mögliche herausholen und die besten Jungen wieder um gutes Geld zu verkaufen.

schon... die frage ist halt mit wieviel an einnahmen durch spielerverkäufe man rechnet. letztes jahr wurden hoffer+maierhofer um mehere millionen verkauft. solche einnahmen werden nicht regelmässig zu erzielen sein.

Zitat

Faktum ist, dass bei den derzeitigen Voraussetzungen mit der uns zur Verfügung stehenden Infrastruktur, das Ende der Sponsorfahnenstange erreicht ist.

und genau das ist ja mein problem... dass die meisten einnahmequellen ausgeschöpft sind/wurden und man trotz zweier toptransfers grad mal einen kleinen gewinn zustande bringt.

man muss ja nicht unbedingt sparen, aber wo genau das finanzielle wachstumspotential sein soll, dass es rechtfertigt heuer auch ohne große spielertransfers (zumindest schaut's derzeit danach aus) ein 15 oder 16 millionen euro zu veranschlagen, ist mir nicht ganz klar.

[Korki14]

gidi sagte am 11. Juli 2010 - 16:12:

man muss ja nicht unbedingt sparen, aber wo genau das finanzielle wachstumspotential sein soll, dass es rechtfertigt heuer auch ohne große spielertransfers (zumindest schaut's derzeit danach aus) ein 15 oder 16 millionen euro zu veranschlagen, ist mir nicht ganz klar.

Naja das Problem ist das 2-3 Spieler einen ordentlichen Patzen verdienen!

[Silva]

Korki14 sagte am 11. Juli 2010 - 17:55:

Naja das Problem ist das 2-3 Spieler einen ordentlichen Patzen verdienen!

Hofmann und Heikkinen?

Aber wennst du es sagst, dann meinst du sicher Dober und Payer.

[asbo_drinker]

insgesamt bin ich der meinung, dass die aktuelle führung finanztechnisch tolle arbeit leistet. altlastenabbau, heuer sogar ein kleiner gewinn, die reißen sich schon ordentlich den anus auf. nur find ich die budgetgestaltung etwas harakiri. dieses 2- bis 3-millionen-loch einfach so hinzunehmen und buchstäblich mal zu hoffen, dass man das schon irgendwie füllen wird durch spielerverkäufe oder gruppenphasen-einzug, ist für mich schon leicht fahrlässig. ich möchte jetzt nicht den teufel an die wand malen, und nochmal, ich bin unserem management positiv gestimmt, nur was geschieht, wenn kein spieler um gutes geld verkauft und keine gruppenphase erreicht wird?

[Djfun78]

Dann gibts vielleicht wieder einen Vorgriff ;-)
Ich habe weiterhin vertrauen, es fehlen noch 1-2 gute EC Saisonen damit wir weiter Punkte sammeln.
Ziel muss sein in Runde 4 gesetzt zu sein, dann schaffst sicher öfter die Gruppenphase und es kommt Geld herein.

Dieser Beitrag wurde von Djfun78 bearbeitet: 12. Juli 2010 - 07:35

[asbo_drinker]

Djfun78 sagte am 12. Juli 2010 - 07:34:

Dann gibts vielleicht wieder einen Vorgriff ;-)
Ich habe weiterhin vertrauen, es fehlen noch 1-2 gute EC Saisonen damit wir weiter Punkte sammeln.
Ziel muss sein in Runde 4 gesetzt zu sein, dann schaffst sicher öfter die Gruppenphase und es kommt Geld herein.

eh kloa! dieses "schau ma mal" stört mich in dieser hinsicht aber schon. und langfristig kann das keine lösung sein.

[snowball]

thierry14 sagte am 12. Juli 2010 - 07:40:

eh kloa! dieses "schau ma mal" stört mich in dieser hinsicht aber schon. und langfristig kann das keine lösung sein.

Wir haben mit den selben Budgetvorgaben und selber Strategie in den letzten Jahren -4,3 Millionen Altlasten aufgeholt. Diese oder nächste Saison verlässt uns höchstwahrscheinlich Jelavic, weiters werden wir mit Pehlivan Geld machen und eventuell mit Drazan. Geldsorgen hab ich keine.

In guten Jahren, wo die Früchte harter Arbeit teilweise reif für die Ernte sind, darf man nicht plötzlich das Budget zurückschrauben. Ein kleineres Budget gefährdet den sportlichen Erfolg und sportlicher Misserfolg gefährdet die nächsten Schritte nach oben.

[asbo_drinker]

snowball sagte am 12. Juli 2010 - 08:25:

Wir haben mit den selben Budgetvorgaben und selber Strategie in den letzten Jahren -4,3 Millionen Altlasten aufgeholt. Diese oder nächste Saison verlässt uns höchstwahrscheinlich Jelavic, weiters werden wir mit Pehlivan Geld machen und eventuell mit Drazan. Geldsorgen hab ich keine.

In guten Jahren, wo die Früchte harter Arbeit teilweise reif für die Ernte sind, darf man nicht plötzlich das Budget zurückschrauben. Ein kleineres Budget gefährdet den sportlichen Erfolg und sportlicher Misserfolg gefährdet die nächsten Schritte nach oben.

wie gesagt, langfristig(!) kann das keine lösung sein. die nächsten ein, zwei jahre kann/wird man mit jelavic-, kavlak- und pehlivan-verkauf noch abdecken können, interessant wirds meiner meinung wie's danach weitergehen wird. ich weiß nicht genau wie's in der 18er und bei den amas ausschaut, derweil erscheint mir aber nur drazan als kandidat für einen potentiellen auslandswechsel. nochmal: das geleistete vom management ist absolut top, die transferbilanz is ein traum, da gibts gar nix! bisserl bauchdrücken hab ich dabei aber sehrwohl...

[flonaldinho]

thierry14 sagte am 12. Juli 2010 - 07:25:

insgesamt bin ich der meinung, dass die aktuelle führung finanztechnisch tolle arbeit leistet. altlastenabbau, heuer sogar ein kleiner gewinn, die reißen sich schon ordentlich den anus auf. nur find ich die budgetgestaltung etwas harakiri. dieses 2- bis 3-millionen-loch einfach so hinzunehmen und buchstäblich mal zu hoffen, dass man das schon irgendwie füllen wird durch spielerverkäufe oder gruppenphasen-einzug, ist für mich schon leicht fahrlässig. ich möchte jetzt nicht den teufel an die wand malen, und nochmal, ich bin unserem management positiv gestimmt, nur was geschieht, wenn kein spieler um gutes geld verkauft und keine gruppenphase erreicht wird?

Ich bin mir sicher, man wird einen seriösen "Plan B" haben, und riskiert finanziell nix.
So, wie es Burschi dargestellt hat, ist eh alles ganz entspannt und vernünftig kalkuliert. Mit den noch kommenden, laufenden Einnahmen (Tageskartenverkäufen, Merchandising, zumindnest 2-3 Europacuprunden, etc.) wir man - Pi mal Daumen geschätzt - wohl einen Großteil des Lochs schließen, wenn nicht sogar ausgeglichen oder positiv bilanzieren können.

Und wenn es, wieder allen Erwartungen, tatsächlich eng wird, hat man immer noch den "Joker" Sponsorvorgriff.

Dieser Beitrag wurde von flonaldinho bearbeitet: 12. Juli 2010 - 10:40

[RAPID FAN]

gidi sagte am 11. Juli 2010 - 12:58:

klar, die dimensionen sind nicht zu vergleichen, aber darum geht's doch nicht. 3 Mio sind im vergleich zum bayern-budget natürlich wenig, aber sicherlich kein unwichtiger posten im rapid-budget. also, nochmal: wenn rapid einerseits rekordeinnahmen durch spielerverkäufe hat, ein vollbesetztes stadion, und, wie man selbst sagt, beim merchandising am plafond angekommen ist, sprich, wenn man also einnahmenseitig alles ausgeschöpft hat, was möglich ist, so kann man doch nicht einfach das budget weiter nach oben schrauben (mit aussagen: "wir haben's noch immer ausdafinanziert")... woher bitte sollen denn die neuen einnahmen realistischerweise herkommen? gut, sicherlich kann man ev. nochmal einen jelavic oder so um gutes geld verkaufen, aber eine langzeitstrategie kann das nicht sein (denn nicht immer wird rapid so einen spieler in den reihen haben, dessen verlauf mal schnell ein 1/3 oder mehr des budgets sicherstellt). insofern frag ich mich schon, wann genau ein verein wie rapid sich auch mal ein paar rücklagen schaffen will... bzw. wie die langzeitstrategie in sachen budget ausschaut.
klar, man kann natürlich riskieren und sagen: wir schrauben das budget nach oben, investieren in den kader und hoffen uns damit zum dauergast in der EL gruppenphase (oder mehr) zu machen. nur frag ich mich, ob man da nicht ein wenig zu optimistisch ist, was das eigenen leistungsvermögen angeht. einen einizge gute EL saison in den letzten 10 jahren, sollte jedenfalls nicht dazu verführen sich schon auf augenhöhe mit dem rest der gruppengegner zu sehen.

Ich denke, dass die Bayern ihr Budget nicht ausfinanziert haben, wnen sie mal 3. in der Meisterschaft werden (daher CL-Quali spielen müssen) und dann in der CL-Quali ausscheiden.

Und ich glaub dem Edlinger, wenn er sagt, dass es fast immer noch geschafft wurde, das Budget auszufinanzieren.

und sogviel oich weiß ist dafür nicht unbedingt ein gruppenphaseneinzug notwendig, das haben wir ja nur in den wenigsten Saisonen geschafft und das Budget wurde immer auf die gleiche Weise erstellt.

Dieser Beitrag wurde von RAPID FAN bearbeitet: 12. Juli 2010 - 13:44

[mazunte]

RAPID FAN sagte am 12. Juli 2010 - 13:39:

Ich denke, dass die Bayern ihr Budget nicht ausfinanziert haben, wnen sie mal 3. in der Meisterschaft werden (daher CL-Quali spielen müssen) und dann in der CL-Quali ausscheiden.

Und ich glaub dem Edlinger, wenn er sagt, dass es fast immer noch geschafft wurde, das Budget auszufinanzieren.

und sogviel oich weiß ist dafür nicht unbedingt ein gruppenphaseneinzug notwendig, das haben wir ja nur in den wenigsten Saisonen geschafft und das Budget wurde immer auf die gleiche Weise erstellt.

ich weiß zwar, dass du mit der Tastatur nicht wirklich umgehen kannst - aber auf gleiche Weise wurde das Budget nie erstellt!

[RAPID FAN]

mazunte sagte am 12. Juli 2010 - 13:53:

ich weiß zwar, dass du mit der Tastatur nicht wirklich umgehen kannst - aber auf gleiche Weise wurde das Budget nie erstellt!

Natürlich wirds kleiner Unetrschiede in der budgetserstellung für jede Saison geben, aber was ich mit "auf gleiche Weise" meine ist, dass die Methode grundsätzlich die gleiche ist und am Anfang der Saison schon seit Jahren immer ca. 2-3 Millionen für ein ausfinanziertes budget fehlen.