Herzlich Willkommen Matej Jelic

[Gast]

Wenn wir statistisch gesehen aus 20 Chancen 2,3 Tore machen (irgendwo hab ich das gelesen), wärs ein Blödsinn, Petsos 20 mal schießen zu lassen für das eine Tor.

Und wenn wir statistisch gesehen 20 Eckbälle für ein Tor brauchen, wäre es auch ein Blödsinn, die Eckbälle in den Strafraum zu schießen? Wir könnten sie ja genauso gut zurückspielen um im Ballbesitz zu bleiben. Nicht jeder Schussversuch von Petsos wäre sonst zu einer Torchance geworden, hätte er nicht geschossen. Außerdem sind vermehrte Distanzschüsse durchaus ein Mittel um die Verteidigung etwas herauszulocken.

[narya]

Und wenn wir statistisch gesehen 20 Eckbälle für ein Tor brauchen, wäre es auch ein Blödsinn, die Eckbälle in den Strafraum zu schießen? Wir könnten sie ja genauso gut zurückspielen um im Ballbesitz zu bleiben. Nicht jeder Schussversuch von Petsos wäre sonst zu einer Torchance geworden, hätte er nicht geschossen. Außerdem sind vermehrte Distanzschüsse durchaus ein Mittel um die Verteidigung etwas herauszulocken.

Berechtigte Einwände. Die allerdings an meiner gmeinten Aussage, dass es sich Billie hier zu leicht macht, wenn er das herunterreduziert, ohne die entsprechenden anderen Paramter zu kennen, nichts ändert.

Ahja, es gibt immer wieder Teams, die bewusst auf das Ausführen von Eckbällen verzichten, wenn sie sich aus dem Ballbesitz heraus mehr versprechen. Trifft auf uns aktuell natürlich keinesfalls zu, wo wir seit dem Beric-Abgang extrem auf Standards angewiesen sind.

[maindrop]

als petsos gegen sturm getroffen hat, hat der sky kommentator meiner erinnerung vom ersten tor nach ca. 50 schüssen gesprochen. k.a. wie die quote aktuell ist.

eigentlich ist mir das auch wurscht. mir kommt ohnehin vor, dass wieder andere spieler vermehrt freistöße schießen und er es auch aus dem spiel heraus nicht mehr ganz so übertreibt. wenn das so bleibt, dann passt mir das ganz gut. wie gesagt, aus ca. 30 metern braucht keiner von uns direkt schießen - das bleibt fast immer erfolglos. von der strafraumgrenze kann's auch gerne petsos versuchen - dann aber bitte als normaler schuß und nicht mit der 30-meter-spezialtechnik.

[Billie]

Berechtigte Einwände. Die allerdings an meiner gmeinten Aussage, dass es sich Billie hier zu leicht macht, wenn er das herunterreduziert, ohne die entsprechenden anderen Paramter zu kennen, nichts ändert.

Da hast du natürlich nicht unrecht. Mir kommt es aber ohnehin so vor, dass Petsos seit einiger Zeit viel weniger Distanzschüsse probiert als zB noch vor einem Jahr. Da scheint er (oder Barisic?) die Balance zwischen Schuss- und Passgelegenheiten gefunden haben, weshalb es derzeit aus meiner Sicht auch keinen Kritikpunkt diesbzgl. gibt.

[maindrop]

Da hast du natürlich nicht unrecht. Mir kommt es aber ohnehin so vor, dass Petsos seit einiger Zeit viel weniger Distanzschüsse probiert als zB noch vor einem Jahr. Da scheint er (oder Barisic?) die Balance zwischen Schuss- und Passgelegenheiten gefunden haben, weshalb es derzeit aus meiner Sicht auch keinen Kritikpunkt diesbzgl. gibt.

da kann ich zustimmen (siehe oben). ich bin einfach der meinung, dass eben genau diese reduzierung auch die qualität steigert. sowohl was die schüsse/freistöße betrifft (wenn hofmann sie tritt schaut derzeit einfach mehr raus), als auch was die alternativen offensivaktionen statt eines schusses anbelangt (auch hier merkt man in jedem spiel wie wertvoll petsos ist und gerade jetzt wo er fehlt, nimmt auch die spielerische komponente bei rapid ab). bearbeitet 4. Oktober 2015 von maindrop

[little beckham]

versprochen habe ich gar nichts, ich habe gesagt dss ich ihm diese 5 tore zutraue. den unterschied wirst erkennen oder?

Natürlich kenne ich den. Geschossen hat er halt noch keins.

[Adversus]

Weils der richtige Thread dafür ist. Wer außer Grahovac und Schwab fehlt uns konkret an Feldspielern, während der Länderspielpause? Da Schaub ja abgesagt hat, fällt mir spontan niemand ein.

Die Pause kann man ja gleich nutzen, um das Spiel mit Jelic weiter zu verbessern.

[Ernesto]

Wenn wir statistisch gesehen aus 20 Chancen 2,3 Tore machen (irgendwo hab ich das gelesen), wärs ein Blödsinn, Petsos 20 mal schießen zu lassen für das eine Tor.

Die 20 versuche vom petsos werden wohl nicht als Chance angesehen werden sofern es sich um weitschüsse handelt.

[pd17]

Weils der richtige Thread dafür ist. Wer außer Grahovac und Schwab fehlt uns konkret an Feldspielern, während der Länderspielpause? Da Schaub ja abgesagt hat, fällt mir spontan niemand ein.

Die Pause kann man ja gleich nutzen, um das Spiel mit Jelic weiter zu verbessern.

naja..

frage kann ich dir leider nicht beantworten

[Yaku]

Nach etwas Abstand zum grausamen Grödig Spiel möchte ich hier etwas festhalten:

Dass Jelic bereits von vielen als Fehleinkauf abgestempelt wird geht mir zu schnell, auch wenn ich selbst ebenfalls nicht besonders "viel" in ihm sehe (ich glaub es war nach dem Amstetten-Spiel als ich meinte er wird "bestenfalls ein Typ wie Salihi", sprich er bleibt größtenteils unsichtbar und für den Spiel-Aufbau wertlos, macht aber seine Tore dank gutem Stellungsspiel und Torriecher).

Aber gegen Grödig hat er mMn - auch wenn ihn viele da besonders schwach gesehen haben wollen - erstmals überhaupt halbwegs ins Spiel gefunden. Dass er in so einem Spiel kaum Ballkontakte hat ist auf seiner Position und mit seiner Spielanlage logisch, aber - diesen Umständen entsprechend - war das für mich sogar seine bisher beste Leistung bei Rapid. Natürlich ist das in gewisser Weise traurig, weil absolut nix dabei rausgeschaut hat, aber er ist wenigstens mal etwas besser ins Pressing gekommen als bisher und hat auch mal im richtigen Moment gestört, anstatt einfach nur planlos den Tormann anzurennen wenns grad eh nix bringt, er hat erstmals vorne den einen oder anderen Ball erobert, er musste endlich mal gefoult werden - er war endlich unangenehm für einen Gegner (wie gesagt, auch wenn am Ende nix dabei rausgeschaut hat...). Also Jelic ist zwar nach wie vor nicht der Stürmer den ich mir als unsere #9 gewünscht hätte und an einen Beric (dem ich noch länger nachweinen werde, mit dem Kreuzbandriss fallen wir jetzt auch noch um gutes Geld um...) kommt er sowieso nicht ran, aber ich hab in Grödig - Grottenkick hin oder her - wenigstens mal Ansätze davon erkennen können, warum er eventuell in der Rückrunde oder hoffentlich spätestens nächste Saison wichtig für uns werden könnte. Natürlich ist da eine gehörige Portion Zweckoptimismus dabei, aber im Vergleich zu seinen bisherigen Auftritten war er am Sonntag im Rapid Trikot erstmals kein kompletter Fremdkörper, sondern hat den einen oder anderen Ball vorne sichern und abtropfen lassen können und - mir zumindest - wenigstens etwas Hoffnung gegeben, dass da noch große Entwicklungsschritte möglich sind.

[Indyinho]

Nach etwas Abstand zum grausamen Grödig Spiel möchte ich hier etwas festhalten:

Dass Jelic bereits von vielen als Fehleinkauf abgestempelt wird geht mir zu schnell, auch wenn ich selbst ebenfalls nicht besonders "viel" in ihm sehe (ich glaub es war nach dem Amstetten-Spiel als ich meinte er wird "bestenfalls ein Typ wie Salihi", sprich er bleibt größtenteils unsichtbar und für den Spiel-Aufbau wertlos, macht aber seine Tore dank gutem Stellungsspiel und Torriecher).

Aber gegen Grödig hat er mMn - auch wenn ihn viele da besonders schwach gesehen haben wollen - erstmals überhaupt halbwegs ins Spiel gefunden. Dass er in so einem Spiel kaum Ballkontakte hat ist auf seiner Position und mit seiner Spielanlage logisch, aber - diesen Umständen entsprechend - war das für mich sogar seine bisher beste Leistung bei Rapid. Natürlich ist das in gewisser Weise traurig, weil absolut nix dabei rausgeschaut hat, aber er ist wenigstens mal etwas besser ins Pressing gekommen als bisher und hat auch mal im richtigen Moment gestört, anstatt einfach nur planlos den Tormann anzurennen wenns grad eh nix bringt, er hat erstmals vorne den einen oder anderen Ball erobert, er musste endlich mal gefoult werden - er war endlich unangenehm für einen Gegner (wie gesagt, auch wenn am Ende nix dabei rausgeschaut hat...). Also Jelic ist zwar nach wie vor nicht der Stürmer den ich mir als unsere #9 gewünscht hätte und an einen Beric (dem ich noch länger nachweinen werde, mit dem Kreuzbandriss fallen wir jetzt auch noch um gutes Geld um...) kommt er sowieso nicht ran, aber ich hab in Grödig - Grottenkick hin oder her - wenigstens mal Ansätze davon erkennen können, warum er eventuell in der Rückrunde oder hoffentlich spätestens nächste Saison wichtig für uns werden könnte. Natürlich ist da eine gehörige Portion Zweckoptimismus dabei, aber im Vergleich zu seinen bisherigen Auftritten war er am Sonntag im Rapid Trikot erstmals kein kompletter Fremdkörper, sondern hat den einen oder anderen Ball vorne sichern und abtropfen lassen können und - mir zumindest - wenigstens etwas Hoffnung gegeben, dass da noch große Entwicklungsschritte möglich sind.

Da stimme ich dir vollinhaltlich zu. In meinen Augen war er am Sonntag besser als in den bisherigen Spielen (Minsk ausgenommen), wenngleich es natürlich immer noch schwach war.

Aber er ist zumindest in einer schwachen Mannschaft nicht noch negativer aufgefallen meiner Meinung.

bearbeitet 10. November 2015 von Indyinho

[Silva]

Aber er ist zumindest in einer schwachen Mannschaft nicht noch negativer aufgefallen meiner Meinung.

Wenn er überhaupt auffällt, ist das ja schon eine Verbesserung.

[Schwemmlandla3]

Also keine Ahnung was ihr gesehen habt, aber am Sonntag war das gar nichts. Der war nicht mal vorhanden. Vielleicht war er bei den vorherigen Partien noch weniger vorhanden, aber weniger als gar nicht wird dann schwierig.

Nein sorry, das ist bis jetzt einfach nichts und bis Winter sollen bitte andere auflaufen. Er soll sich mal integrieren, dann die ganze Vorbereitung mitmachen und dann auf ein Neues probieren. Derzeit hat es null Sinn ihn aufzustellen. Aber klar, abschreiben darf man ihn noch keinesfalls, nur wird das eben noch dauern (wenn es denn überhaupt etwas wird).

[Silva]

Also keine Ahnung was ihr gesehen habt, aber am Sonntag war das gar nichts. Der war nicht mal vorhanden. Vielleicht war er bei den vorherigen Partien noch weniger vorhanden, aber weniger als gar nicht wird dann schwierig.

Nein sorry, das ist bis jetzt einfach nichts und bis Winter sollen bitte andere auflaufen. Er soll sich mal integrieren, dann die ganze Vorbereitung mitmachen und dann auf ein Neues probieren. Derzeit hat es null Sinn ihn aufzustellen. Aber klar, abschreiben darf man ihn noch keinesfalls, nur wird das eben noch dauern (wenn es denn überhaupt etwas wird).

Da wir bis jetzt über Jelic immer die selbe Meinung hatten, wird dein Eindruck im Grödig-Spiel wohl so sein wie meiner es gewesen wäre, wenn ich das Spiel gesehen hätte. Den Rest sehe ich genauso wie du: Ichsehe aktuell keinen Grund beim bisher gesehenen Jelic irgendwie zu forcieren.

[Ernesto]

bei jelic ist es halt der gleiche schmarrn wie bei huspek, nutz und tomi. forciert man sie, dann riskiert man einen qualitätsabfall in der mannschaft und drängt sie ins rampenlicht (und damit in die kritik), forciert man sie nicht, dann riskiert man ausgebrannte und müde spieler.